Не люблю муз.сопровождение. Если музыка хорошая, то иногда от речи чтеца отвлекаюсь, ну а если плохая... ухххх... Вот радоитеатр - это другое дело, озвучка - очень нравится.

Это очень, очень хорошо! Мы уже вдвоем за чистоту жанра

да мое личное мнение что есть два полюса качества аудиокниг

самое низкое качество - электронные говорилки, использование которых оправдано только слабовидящими. использование эл.говорилок остальными у меня вызывает мягко говоря непонимание. Ну это тоже самое что любитель сои и рассуждал бы о пользе баранины. (могу и похлеще аналогию написать, но думаю и так понятно)

верхом же мастерства в озвучании аудиокнигах я считаю книги прочитанные двумя и более актерами. а называть это спектакли или как то еще - не важно. главное это профессионализм. и кстати зачастую в подобных работах используется музыкальное сопровождение.

В западных книгах приписывается dramatized или что-то вроде этого. На самомо деле это очень хороший подход, но нужен грамотный режисер, иначе ничего не выйдет, 2-3 актера ИМХО уже не могут вытянуть книгу так как хорошее чтение одного, кто-нибудь да сфальшивит. Идеал для меня это Акунин Азаззель и Валет, а так же Свержин Крестовый поход восвояси. Первые две брали актерским мастерством, а Свержин текстом и игрой акцентами.

Если слушать западные говорилки, типа AT&T, то там очень приличное качество выходит, я слушал J.Rollinsa Subterranian и предполагал что это начитано чтецом, просто работа вышла неудачная, а оказалось, что это робот. Николаю и Кате до этого далеко. НО! Что делать, когда книгу хочется прослушать, а ее нет. Турецкий гамбит вышел недавно (и то с сокращениями), а после Азазеля хотелось прочитать Акунина ушами, вот и делал себе Гамбит, и слушал, и забывал чем начитано.

Чаще всего книги нет и сокращенной....
И даже на англ. ее достать нельзя....
Прочитать можно, но прослушать лучше, находу читать нельзя А вообще я уже комбинирую, если предстоит поездка и читать неохота или ходить много, то оставшуюся часть гоню через кул ридер и в покет..

Втроём

Та-же фиг... т.е. полностью поддерживаю!

Есть ещё такая лажа, когда идёт муз. проигрыш, скажем на 30-40 сек... вроде и не много, но раздражает, а жену мою так тем более, ибо перемотки внутри треков в её плеере (т.е. телефоне) нет.

полностью согласен

В целом присутствие музыкальных вставок в аудиокнигах считаю плюсом.
Муз. сопровождение скрасило бы много книг, особенно если они занудно начитаны.

А у меня только на 2/3 , в общем, тоже неплохое совпадение вкусов

Тогда вам уже пора соображать ..., конечно, в самом необидном смысле этого выражения

Изначально я хотел при создании аудиокниги подражать МДС. Но когда начал озвучивать и самостоятельно подбирать саундтрек, то понял, что отдельно делать два этих дела не могу (что справедливо заметил DrLutz ) . Формат МДС - передача, где два человека почти независимо делают свое дело. Это возможно благодаря тому, что преимущественно там читается фантастика, которая с электронной музыкой составляет вполне гармоничную пару. А я к музыке отнесся внимательнее.
Это раз, два: зачем сотни людей записывают аудиокниги без музыки? Ведь надо придумать что-то свое! Почему я не могу подражать МДС?

Спасибо, в середине рассказа, если не ошибаюсь... Считаю этот момент самым печальным в этой абуке. Удивительно, что только Вы обратили внимание.

Хочется узнать, а почему у многих, как мне показалось, на этом форуме такое непозитивное отношение к МДС? Ведь талант Коппа-чтеца на мой взгляд невозможно отрицать или не замечать. Я полагаю причина кроется в музыке? Да и судя по Вашему замечанию о том, что электронная музыка создает эффект шумного города... Честно говоря, не планировал такого эффекта. Шум города я бы передал техно музыкой, если бы была такая необходимость. Та музыка, которую я использовал в этом рассказе я (ИМЕННО Я) нахожу очень мелодичной и спокойной
Т.е. отчетливо начинаю понимать, что круг потенциальных слушателей серьезно сужен. Но я к этому был изначально готов, т.к. планировал (и собираюсь) использовать музыку в своих рассказах ВСЕХ мыслимых Музыкальных (подчеркиваю, с большой буквы) направлений.

Вот, вот почему я раньше не зашел на этот форум? СТОЛЬКО полезной информации и критики получил за два дня! Через три недели сдаю диплом, после этого с двойной силой возьмусь за аудиокниги Всем спасибо!

Коллеги, не стоило начинать перебранку! Максыс же заметил, что это его личное мнение /я конечно мог и половины не видеть того, что он написал/.
В любом случае, всем без исключения спасибо!

Мне кажется, что запись книги без музыки, это возможность оставить слушателя со своими мыслями и не давать ему свое видение этой ситуации. Каждый человек ,под влиянием хорошей литературы,словосочетаний и предложений из книги,которая ему нравится,способен силой мысли воспроизвести ту или иную мелодию которая ,по его мнению, могла бы звучать в лирическом или трагическом месте книги.

Это просто другой подход к записи книги. У Вас - свой.
Добавлено: [mergetime]1212482506[/mergetime]

Я могу слушать МДС,но не долго. Напишу свое мнение.
Поскольку в передаче использовалась музыка специфическая,более молодежная,то большая часть аудитории сразу отсекалась, по возрасту.
Кто-то просто не любит фантастику в прочтении Коппа.

Есть еще один момент,который влияет на прослушивание.
Виновата музыка. Вернее её звучание нон-стоп.
Человеческое ухо и мозг привыкает к музыке, как к раздражителю. Некий общий шум. И этот раздражитель,начинает отвлекать от текста.
Например для радио,исполнители выпускают,стараются по крайне мере,выпускать песни длинной 3 минуты 30 секунд.Называется это Radio Edit. На евровидении тот же хронометраж.
После этого отрезка времени,человеческому мозгу, нужен другой раздражитель.
"Сменить пластинку" требуется.
Если музыкальный кусок играет до текста,то тут хронометраж 30 секунд.Мозг человека дальше, начинает искать новый раздражитель.
Впрочем тут уже говорили о паузах между текстами.Классический пример.

Но всё выше описанное каноны,это не мое исследование,поэтому повлиять на это я или кто другой никак не может. Все эти правила можно и не соблюдать.

Очень интересно! Я люблю литературу, люблю очень читать книги и КРАЙНЕ негативно отношусьб к тому, что люди СЛУШАЮТ такие книги, как "Мастер и Маргарита", вместо того, чтобы читать. Более того, я бы табуировал абуки по таким книгам. Почему? Потому что считаю, что чтец, своими интонациями, акцентами, голосом, паузами и т.д. и т.п. бесконечно далек не только от той картины, которая рисовалась в голове у автора, но и от той картины, которая нарисовалась бы в голове у читателя, если бы он читал (разумеется, не ближе картинка читателя к картинке автора). Просто в аудиокниге (с саундтреком она или без) чтец неизбежно навязывает свою картинку. Неоднократно замечал, как иначе выглядят любимые книжки, прочитанные тем же Коппом в сравнении с тем, что когда-то виделось мне самостоятельно.
Вывод: либо принять абуки как модель для сборки из трех-четырех перемешанных паззлов (текст автора, техника диктора, фантазия слушателя, музыка диджея), либо предать анафеме. Среднюю позицию (например, без музыки слушатель может ее дофантазировать и др., а с ней он становится марионеткой) я бы воспринял как двойные стандарты.

любопытно, хоть Вы и написали про RadioEdit, о котором я знаю, но вот именно эта процитированная фраза меня ставит в тупик: я 90% бодрствования провожу с фоновой музыкой (повезло с работой, никто не против наушников ). И музыка никогда не мешает сосредоточиться на серьезном и даже умственном труде. Возможно я просто отношусь к меньшинству... Но музыка через какое-то время прослушивания МДС становится шумом, который отсеивается мозгом (точнее не фиксируется, не запоминается), но не становится раздражителем.

Не обижаете! Спасибо за мнение.
В свою очередь прошу не обижаться на описанное ниже, я как писатель-любитель не могу обойтись без сравнений, метафор, аналогий (такие же правда любительские). Не принимайте на личный счет, пишщу об этом от того, что дальше щекотливая аналогия будет
Вот о чем хотел сказать: это походит на борьбу за чистоту арийской крови, не находите? Некий культурный национализм. А ведь история культуры гласит: кровосмешение открывает новые горизонты, целые культурные пласты! Вот скажите мне, сколько существует музыкальных направлений с названием "ххх ' n ' xxx" ? И сколько из этих направлений стали неотъемлемой и крупнейшей частью музыкальной истории? На мой взгляд, творчество - это еще та алхимия! В поисках философского камня люди создают "вещества" и реакции, ценность которых в разы больше не только исходного материала но и самого золота.
Я не в коем случае не говорю, что создаю философский камень, я не говорю, что эксперименты подобные моим - это верная дорога к философскому камню. Но утверждать, что мое творчество не аудиокнига... у меня в голове не укладывается это просто.. тогда дайте, пожалуйста название альтернативное! Ведь я же не первый записываю такие абуки Если предложите "подкаст", то я справедливо возражу, подкаст - это аудиоблог в самом широком смысле, а блог - это нечто неотъемлемо связанно с сетью.
Так же не понимаю, почему чтение в микрофон под радиоприемник не аналогична чтению в микрофон без радиоприемника

Мне здесь нравится Прошу не воспринимать мое мнение как некую неколебимая точку зрения. Я открыт к метаморфозам и переосознаниям (чего стоит тот факт, что я вообще признал аудиокнигу, не поверите, это было очень сложно!!а сегодня вот уже сам пытаюсь ее делать), и помнить, истина рождается в споре. Главное чтоб спор не был руганью.

Всем огромное спасибо за дискуссию

Согласен.

Навязывает картинку без музыки - это раз.
Плюс подкладывает музыку - это два.
Аудиокнига с музыкой,мне так видится, в два раза дальше от оригинала,чем книга без музыки.

Мне кажеться ,что не надо мешать. Синтетические жанры,смешение разных,это как дань моде. Классика вечна.А книга влух,это и есть классика,ведь бумажные книги были недоступны многим еще в начале века 20.
Добавлено: [mergetime]1212493631[/mergetime]

В данном контексте,слово "раздражитель",следует понимать, как воздействие на мозг.Мозг устает воспринимать, что-то однотипно звучащее без смысловой нагрузки,дольше 3 минут.
Ваше творчество имеет место быть. Просто старайтесь не затягивать муз фрагменты и ориентируйтесь на смену картинок по тексту

Но какая разница? в два или в три раза? На бесконечности это уже не имеет значения. Тем более, влияние музыки я бы не переоценивал. например, в моей миниатюре "8 часов" все заканчивается долгим даркэмбиентом. Мне кажется, врядли автор рассказа рисовал после окончания жизнеутверждающий рок н ролл.
Кстати, вдруг нашел в свое оправдание один факт: автором большинства прочитанных рассказов являюсь я и это именно моя картинка, т.е. чем больше нитей я протяну к марионетке, тем ближе результат его восприятия будет к моему видению.
Но мы, конечно, говорили в общем, я - частный случай. А в общем можно оценить соотношение влияния музыки и голоса на оригинал в сравнении с фантазией слушателя. Фантазия слушателя формируется таким несчетным числом факторов (воспитывалдся человек каждый в своей уникальной среде), что восприятие конкретного человека неповторимо.
Пример: на том же самсунге есть выпуск МДС, рассказ Бачило "Дом на холме". Потрясающий рассказ! Сидел в отключке минут десять. Мурашки пробирают насквозь, настолько он мрачный, настолько страшный конец, да и музыка там не самая жизнерадостная (кстати, тем, кто плохо переваривает муз эксперименты слушать это т рассказ категорически не рекомендую). Каждое слово в рассказе, каждый факт подводит к одному финалу, безрадостному. Спрашивал у автора, он ответил: "Это ведь только в книжках бывают счастливые финалы, а в реальной жизни впереди всегда неизвестность.Или смерть." Великолепные слова! И при всем этом нашлось несколько человек, которые были смущены фактами, но не в состоянии были поверить, что кончилось не хэппиэндом. Ни музыка, ни загробный голос Коппа, ни логика повествования, ничего их не убюеждалдо. некая неизвестность есть? Так пусть она окончится позитивно

т.е. ваша позиция такая: давайте будем улучшать качество мусора, добавляемого в книгу, вместо куда менее энергоемкого вообще недобавления мусора?

простите, но такова была реакция на вашу работу. моя. каюсь.

мелодекламация.

Мелодекламация (греч. mélos — песнь, мелодия, и от латинского declamatio — упражнения в красноречии) — художественная декламация стихов или прозы с использованием музыки. Как прием мелодекламация существовала в оперном искусстве, однако со средины 18 века в Европе мелодекламация вылилась в самостоятельный концертный жанр (тексты балладного плана (Ф. Шуберт, Р. Шуман, Ф. Лист). В России мелодекламация получила распространение в конце 19 века (Г. Лишин, А. Аренский).

Это верно.)))))

Вы ведь,наверно, больше писатель.А музыка должна быть вторична.

ни в коем случае.дело в том, что я говорил о МДС, где музыка - больше фон, чем часть произведения. Кроме того, музыку я ни в коем случае не воспринимаю как мусор. Вы когда стелите свежую простыню на постель, а потом ложитесь, сколько секунд осознаете, что она свежая? секунд тридцать? А что потом? А потом она становится простыней, фоном, необходимым с медицинской точки зрения , ну или возьмем не простыню, а матрац, комфорт от которого воспринимается какое-то время сразу после того, как приляжешь, но через минуту комфорт растворяется, скажем всвязи с тем, что Вы читаете книжку. Спорим, что если бы Вы лежали на досках (допустим Вы не йога), то отсутствие этой "музыки" (матраца) врядли бы сделало чтение приятнее (отсутсвие простыни не так важно, хотя дискомфорт психологический обеспечен будет!) Т.е. музыка может быть полезеным фоном, незаметным, а ее отсутствие может быть катастрофичным. Кроме того, все равно музыка в паузах проявляется (Вы повернулись на бок и почувствовали запах свежестираной простыни, улыбнулись от удовольствия и продолжили чтение). Впрочем, это плохая аналогия. Потому что отключение музыки для меня станет лишь психологическим дискомфортом, а наличие ее все-таки не так уж незаметно...

Резюмирую, закругляюсь, тут дело просто в следующем:

Я люблю пуховые перина музыки, на которые кладут книгу с бархатной голосовой обложкой. А у кого-то спину ломит от таких перин, он предпочитает аскетичное ложе, в котором чувствует себя очень комфортно, в котором с удовольствием прочитает книжку ... нет, не в аскетичной обложке, а все в той же бархатноголосой! Впрочем это итак всем понятно.

Что касаемо мелодекламации.. пусть буден она.
Однако, записав мелодекламацию теми же средствами и способами, что аудиокнигу, воспроизведя ее теми же средствами я подумаю: аудио есть? есть. Книга есть? есть. Пусть это будет аудиокнига с музыкой. А мелодекламация... это что-то вроде реалтаймового.

Кстати, если рассказ прочитают два человека по голосам, без музыки, это тоже будет не абука? Ведь это аудиоспектакль!

Но мелодекламацию я запомню, хотя не поддерживаю Вашу борьбу за чистоту, границы слишком размыты.

мм... к сожалению или к счастью я не могу сказать, кто я в большей степени, меломан или писатель. пишу я 0,05 процентов от сознательно проводимого времени. Музыку слушаю и восхищаюсь ею 90% сознательного состояния и неочень.
Да и снова и снова подчеркну, мне хочется чтобы в моих абуках музыка играла ту же скрипку, что и голос и текст. Они должны быть равны.

вспомнилась басня одна, про тройку "сговорчивых" зверей.... Но это уже другая история

Арррргхххх! Чертовски хорошо заворачивает этот Агент! Душевно!


пы-сы: я ж только минуту назад радовался, что ыбло 666 постов. Не долго....

Если мне память не изменяет, кто-то заходил на форум МДС, спрашивал как этот самый конгресс отредактировать, а то слушать невозможно.

Сам периодически натыкаюсь на старые и реже не очень старые записи с жутким балансом громкости. Но, к счастью, уровень их передач возрос значительно. Пример на самсунге, вроде плохого сведения еще не попадалось, что несказанно радует.

А муз направление отпугивает, я всех прекрасно понимаю...

Вот хочу выложить вторую свою в карьере абукера книгу. Там ну ОЧЕНЬ красивая музыка. Которая ближе к джазу, чем к электроние. Будет очень интересно узнать мнения. Правда рассказ уже будет не мой, а моего замечательного друга Но не важно, в музыкальнрое оформление вложил всю душу

Ладно. что-то расписался..диплом ждет. Всем спасибо за безумно интересную беседу... Соскучился я по таковым... ;( Впрочем по количеству моих земных поклонов в каждом посте это наверное уже давно стало заметно

PS DrLutz Спасибо! Обычно так не говорю, я просто вдохновлен интересным общением. (ну вот, опять кланяюсь) .

я слышу такой довод уже во второй раз и во второй раз отказываюсь считать его корректным. не обязательно самому играть на скрипке,Ю чтобы понять, что неофит владеет ей плохо, достаточно просто знать, каким бывает хорошо.
RadioAgent
вопрос. какова на ваш взгляд может быть максимальная продолжительность вашей работы? т.е. готового комбинированного текст+музыка произведения.
Добавлено: [mergetime]1212496412[/mergetime]

кстати да

очень интересно, а почему задан такой вопрос?
надо подумать. прикинуть все за и против.

... хотел написать ответ, но по-моему не готов... сразу подумалось о том, что читать 12 часовой роман под музыку одного направления - это смерти подобно... но с другой стороны, я такой неистовый меломан, что способен сделать микс-гремучую смесь муз направлений... и она вполне может оказаться мелодичной, гармоничной и легко усваиваемой...
Но на 12 часов, наверное, все-таки не потянет

Прям краснею
Добавлено: [mergetime]1212496742[/mergetime]
PS хотя я никогда не слушал книгу более чем 1,5 часа подряд! так что лично для меня такой проблемы нет.
Кто-нибудь слушает книгу дольше?

никто, никого, ни в чем не убеждает.Я лично высказываю свое мнение.

Мне кажется можно уже завершать беседу Всем изначально понятно, что спины у всех к разному привычны

Там все больше любители музыки собираются

ты - да, довод - нет

ну таки да. не всегда. в моем случае, фигурально выражаясь, - я слишком много слушал оркестров и видел партий в настольный теннис, чтобы быть абсолютным в этом профаном.

Музыка в целом мало важна в данном топике, хотя отношение наше к ней рознится. Мы ведь обсуждаем работу нашего нового товарища. Работу незаурядную, стоящую дискуссий. Но, на мой взгляд, неконфессиональную.

Я. Обычно если вообще включаю плеер - то имея в виду, что буду слушать 3-5 часов нон-стоп, а когда попадается что-то на мой вкус экстраординарное - то и 16 часов подряд не выключаю, если только предоставляется такая возможность.

Да? Не убеждают?

Должна, ага..

ага, не будем затягивать....

ага, выберем....

Достаточно, по моему.

великолепное последнее слово последнего предложения слово! Случайно не придумаешь
Однако на мой взгляд, именно к неКонфессиональности тема музыки имеет прямое отношение. Потому она здесь и поднята.
А вообще согласен, тема абстрогирована от конкретной моей работы, по которой было все сказано в нескольких первых постах.
Тема животрепещущая, как мне показалось и может быть многим интересна, я бы даже предложил её открепить от топика, но делать этого не буду, ранг не позволяет предлагать

Достаточно?digig

digig , ну здесь даны грамотные советы, ну правда остальное прозвучало не слишком по имховски Впрочем я к этому отнесся именно как к собственному мнению

Не понял, о каких включениях речь?

если меня оштрафуют,за флуд,я буду требовать проценты(откат),для digig

Сорри за офф топ.
Музыку я люблю.Но я слушаю её отдельно.Смакую каждую ноту.А в консерву я хожу с нотами)))

Я тут пытался найти в сети оперы,классические."Женидьбу фигаро" удалось найти в ужасном качестве.Остального просто нет.Даже за деньги???? На обмениках не смотрел

Если бы меня не смущали Ваши пассажи про авторские права, я бы порекомендовала Вам полистать eliteclasica точка ком.

Охотно, охотно. Где, по Вашему мнению, проведем водораздел между откликами на Вашу работу и очередным обсуждением роли музыки в аудиокнигах?

я на "осле " не езжу((( и торент мне прикрыли

сразу после последней развернутой рецензии если тема с моим рассказом похудеет - я не расстроюсь, зато новая тема будет полноценнее... Например от сюда: Post Link: Москалёв И.В. - Один день из жизни метрополитена или значительно ранее

Ни в коем случае!
Моя оффтоп реплика - ответ предыдущим товарищам ищущим оперы. Без всякой связи с Вашим творчеством.
("Книгу не читал, поэтому ничего плохого сказать не могу")
Из подкастов знаю только МДС, отсюда и ассоциация. Может быть неудачно выразился, извините. Читайте так "чем в подкастах в МДС". Имелась ввиду электронная (не живая) музыка в этих радиопередачах, выложеных в подкастах.

Вы плохо обо мне думаете,если считает что этих произведений у меня нет))))
"Юнона и Авось" в трех вариантах. Композитор Рыбников вообще написал очень много хорошей музыки. Например музыку к фильму сказке "Красная Шапочка",а также музыку к фильму "Через тернии к звездам " и много много другого.

Жалко, что нет среднего варианта между этими двумя. Не сказать чтобы мне очень нравится музыка в аудиокнигах, но если хорошая музыка присутствует - буду только рад. Часто она придаёт эмоциональный окрас. Нравятся например аранжировки от "Модели для сборки". Но если музыка заглушает основной текст или отвлекает, то это конечно раздражает.

В наших дисках (ИД Равновесие) как раз можно дополнительно включить фоновую музыку - кому нравится. Идет полноценная фонограмма, ну и если кому мало музыки в ней - можно дополнительно включить с возможностью на выбор сделать ее тише или громче. Это позволяет программная оболочка, в которую фонограмма аудиокниги загоняется!

а по мне, так это просто набор посторонних шумов. то же самое могу сказать и про МДС, и про большинство аудиокнижной продукции с добавлением "музыки". Говоря откровенно - слушать противно, в голове каша. Нереально одному человеку сочинить качественный материал длинной в несколько часов. На это уходят месяцы и годы. А так откровенный суррогат получается.
Добавлено: [mergetime]1212596148[/mergetime]

+1

Ну, МДС все-таки стоит особняком. Передача изначально задумана как именно сочетание электронной музыки и фантастической литературы. При этом диджеи заранее изучают материал и подбирают именно подходящую (по их мнению, конечно) музыку. Так что изначально они ориентировались именно на любителей и того, и другого (эл.музыки и фантастики).
И много очень точных попаданий, просто перед прослушиванием нужно для себя принять определенные "правила игры", сосредоточиться на прослушивании и текста, и музыки одновременно.

Естественно. Но нюанс: познавательной была беседа с Виктором Труханом. В радиоспектакли (в т.ч. моноспектакли) вставляются спец.эффекты (шумы и пр.), а также музыка в определенных местах. Шумами занимается режиссер.
А с музыкой дело обстоит так: режиссер отдает материал композитору (в основном - Шандору Каллошу) с записью спектакля для того, чтобы тот самостоятельно определил места, требующие музыкальных вставок, и сочинил соответсвующего характера музыку.
Виктор сказал, что композитор отдает ему вариант с муз.сопровождением, и в подавляющем большинстве случаев (результат многолетней совместной работы, конечно), композитор делает все то, что интуитивно хотел слышать режиссер.
Так что одному человеку это сделать, наверное, под силу. Но это должен быть профессионал, который именно этим и занимается постоянно.

p.s. По отношению к аудиокнигам, а не спектаклям, это звучит с натяжкой. Вряд ли стоит сочинять музыку на все это количество часов. Да и не нужен постоянный музыкальный фон или только между главами (вообще бред, по-моему, вокзал напоминает ). А вот в отдельных местах, кульминационных, например, вполне можно сочинить/подобрать соответствующее сопровождение. Если это сделано творчески и с умом, это скорее украсит запись, нежели испортит. Только вот привлечение настоящего профессионала к записи аудиокниги существенно увеличит ее себестоимость, кто этим заниматься будет?

Имею богатый опыт прослушивания передач МДС, Имею мнение, что не всегда у диджеев есть время ознакомиться с литературной частью передачи. Полагаю, что в ряде случаев В.Копп (чтец в передаче) просто передает диджею, что рассказ/повесть в таком духе и музыку подобрать стоит такую. И уж точно могу сказать, что они не подбирают каждый трек под определенные эмоциональные моменты в книге. Но вот тут вступает талант Коппа. Он умудряется делать паузы в таких местах, в которых по тексту пауза не помешает (и что же, скажете вы? это обязан делать любой любитель абукостроения). А дело в том, что он умудряется избегать таких пауз в таких местах, в каких музыкальный фрагмент не слишком подходит. У него потрясающее ощущение музыки. Я даже просто слушая рассказ не всегда держу в руках музыкальную нить повествования (почти никогда не держу), а Копп читая умудряется не выпускать ее из рук (я говорю о передачах последних лет).

Может странно, но для меня такой подход абсолютно эквивалентен тому, что парой строк выше в том же абзаце цитируемого оратора был назван бредом... впрочем, каюсь, таких книг не слышал, поэтому опять таки воздержусь.

В целом готов согласиться с такой оценкой. Тоже в какой-то степени бред
Не может быть в творчестве жестких правил.
Все зависит от автора/режиссера/редактора. Кто как видит, так и делает. А потом кто-то слушает, а кто-то - нет.

Конечно, я и не говорю, что всегда. Опыт прослушивания тоже богатый (100% передач ). Но самые лучшие ощущения от МДС были именно тогда, когда их команда работала единодушно, слаженно. Например, при переходе к следующему витку сюжета, диджей включал совершено другой по характеру саундтрек. Т.е. явно следил за сюжетной линией и знал основные места заранее. Но несомненно, диджеи читали далеко не все, что озвучивали.

RadioAgent! Сейчас начну аналогично Вам бить поклоны
Прочитав все обсуждение, не могу не отметить, что мы практически единомышенники в обсуждаемой сфере. Прямо глаз радуется
Обязательно послушаю Ваши работы. Сразу после трудов LutzRecords, слава им

Еще p.s. Вообще удивительно, насколько часто обсуждение музыки в аудиокнигах съезжает на МДС, это все-таки, повторюсь, нечто особенное. Именно, как Вы отметили, одновременное творчество чтеца и диджея.

Ага, но это действительно большие мастера.
А исполнение не такого большого мастера (а такой продукции много) музыка может прекрасно дополнить. Все дело в том, как это приготовить

Зачем же так категорично? Ведь следуя этой логике получается, что Клюквин, к примеру, большим мастером считаться не может? Ведь есть музыка в озвученных им книгах (Суер-Выер, Семь колодцев...)!
Или Николай Фоменко (Иванов и Рабинович)...
А великолепно украшенные музыкой книги Пратчетта?
Всем им, да и многим другим Мастерам с большой буквы, тоже в мастерстве отказать, раз музыку используют?
Мне кажется, ключевые слова:

то есть всё зависит от вкуса звукорежиссёра и слушателя, точнее от совпадения их вкусов
И вопросы опроса мне кажутся какими-то уж слишком категоричными, учитывающими только однобокие вкусы слушателей ИМХО. Проголосовать не удалось, нет подходящего ответа

Я этого не говорил Как-то написалось категорично, но не подумалось.

Так точно!

Поскольку я это упомянул,поясняю.
У звукорежиссеров при сведении аудио материала,есть такой метод.
Начинает играть мелодия,проходит сек 5-10,начинает говорить диктор,потом музыку постепенно уводят в ноль,секунд после 30.

Что это дает? Эмоциональный окрас главы.Всего текста. Ведь в большинстве своем автор книги,дает название той или иной главе не просто так от фонаря(хотя и такие случаи бывают).

Если мелодия одна,короткая,и только в начале,она не успевает надоесть слушателю,он к ней не успевает привыкнуть. То есть он к ней не успевает выразить ни отрицательных ни положительных ощущений. Мелодия только намекнула и ушла,дальше текст. И вот в конце главы,за пару предложений до финала ,эту же мелодию с нуля потихоньку прибавляют и как только текст закончился,она играет еще секунд 5 и завершается кодой.

Мелодию подкладывают(включают),также после прочтения названия главы.

Если глава длинная около 40 минут.Эту же мелодию дают в середине,тихо фоном,в каком нибудь эмоциональном моменте.

ЗЫ.Я ни с кем не спорил.Ничего не доказывал.Я рассказал вариант, как оформляют звукорежи.

Нормальный прием. Но когда книга длинная, а глав в ней много, постоянное применение такого приема выглядит уже шаблонным. Именно это я позволил себе назвать "вокзалом" ИМХО
Но опять же, смотря как все сделано

Koss, а это чтобы не уснули!

Отличная идея!
Между главами можно включать удар гонга, выстрел из пушки, гром, корабельный ревун, например.
Тогда на обложке можно будет делать завлекалку для тинейджеров, которая приобщит их к литературе. Текст примерно: "EXTREME-ABOOK. Адреналин обеспечен!"

Если рассмотреть этот прием с точки зрения человека,который занимается радио,например,Такой прием можно назвать смену "раздражителя" слуха.
Раздражитель в данном случае надо понимать как воздействие.
Ухо человека быстро привыкает к определенным звукам.А тут происходит смена раздражителя.

Музыка нон-стоп фоном,многими, не всеми,с точки зрения человека работающего на радио,считается одним большим раздражителем,к которому быстро привыкают.
Тут либо менять мелодии каждые три минуты,либо нагружать по минимуму,когда книга большая.
Это мое мнение.Никому его не навязываю.

Макыс, тебя, похоже достали уже претензиями, что ты свое мнение всем навязываешь
Теперь в каждом посте отписываешься, что это не так. Вставь в подпись, а то мания преследования разовьется (шутка)

Не, менять мелодии каждые три минуты - ужас. Лучше уж по минимуму нагружать.
Для радиотрансляций раздражитель слуха менять действительно надо, а то на другую волну народ уйдет.
А вот если человек выбрал для прослушивания аудиокнигу, то вряд ли он засыпать-то будет. Зачем он тогда ее выбрал?
Так что для аудиокниг это не так критично, раздражитель менять

см. Иванов и Рабинович от Союза, мало того, что порезано, так еще и рындыбульник этот в начале каждой главы, уж как напрягает

А вот музыку, зачастую, очень даже от фонаря вставляют. За примером далеко ходить не буду - Хроники Амбера от изд-ва Аудиокнига. Все 10 книг - и такое убожество! Неудивительно, что потом многие неодобрительно относятся к музыке в а-книге. И таких примеров много (если не все).
Добавлено: [mergetime]1212664617[/mergetime]

А сколько раз в течение главы сюжет успел поменяться? Ну да, одной, не надоевшей мелодией все сразу и окучим... ИМХО не красиво, как минимум.

только одну главу.
Можно каждому персонажу подобрать тему.
Послушайте Прокофьева "Петя и Волк". Там всё, очень наглядно.
У главы своя тема,у персонажей может быть своя.Тут как раз все делится.
Главное чтобы была система.Если кто спросит:
- Почему тут эта мелодия?
- А вот за тем-то и тем-то.
- Почему так коротко?
- Потому как сменилась картина в главе.

А одной мелодией в начале и конце,системно обозначиваем абзац. Всё по "букве" закона.

Это мое мнение.Никому его не навязываю.

В том и дело!! что хотя бы по опросу на этом форуме, совсем даже не у любого. А если задать такой вопрос на другом форуме, так там скажут: "у любого желающего появится желание дополнить пустую книгу музыкой"

Знаю одного мастера слова,, его музыка слова вообще похожа на театр многих актеров (как он изображает разгновор кошек, пьяных людей или инопланетных разумных существ, просто заслушаешься). Так музыка в его работах отнюдь не мешает. Другое дело, его любимая музыка нравится отнюдь не большинству.

О! замечательны пример!!! Вот сейчас уже картина в голове складывается более интересная, чем тот бред, что был до этого, впрочем я все равно скептически отношусь (ну пока не услышу сам..)

Сюда бы я добавил - в старых записях. Последние работы безмерно радуют качеством сведения. Музыка иногда вообще уходит чуть ли не в ноль (что уже даже напрягает?)))

Тут один уважаемый Iudushka регулярно высказывается за чистоту абуйской крови Ну так вот, здесь я его в срочном порядке поддержу! Ибо аудиоспектакль непременно содержит звуки (я с детства, благодаря радио россии, люблю радио спектакли, но не хотел бы их мешать с аудиокнигами. Это какие-то неочень похожие вещи. (спешите обвинить меня в применении двойных стандартов, такая возможность случается раз в два полных парад планет!)

Уже скачал! Морально готовлюсь к прослушиванию!

Koss я тут недавно просматривал плейлисты МДС 2007 года... в общем диджеи там как-то халтурили... я бы даже не назвал их работу диджейской. крутили просто напросто сборники и альбомы от начала и до конца диска...

Добавлено: [mergetime]1212696144[/mergetime]
послушал еще пару глав стражи

супир! великолепно!

Ну а я чё говорил!

На экзамене:
- В каком году умер Пушкин?
- Пушкин умер?!!
- Я сам в шоке!

Так точно. Да и подкасты на самсунге вылизаны технически, но мне кажутся выхолощенными, пустоватыми. Это, по Вашему выражению, даже напрягает
Я думаю, что та халтура была предвестником окончания существования передачи в эфире. Наелись они, похоже. Об этом и Влад говорил в аудиоинтервью, что прошло 10 лет и всё и все изменились.
А какое золотое время было, когда читали, например, Успенского про Жихаря, а?
У всех прошу прощения за

Но при этом, если он начнет вставлять не ту музыку, которая нравится ему, а ту, которая, как он предполагает, должна нравиться другим, он потеряет свой стиль, да и тех слушателей, которым таки нравится его любимая музыка в сочетании с его голосом. А ведь это страшная потеря... Невосполнимая.

всё это написать на диске или в релизе книги?

Лучше уж не вдаваться в детали.А то так, на обложке, можно всю книгу пересказать.

надо спросить у производителей. Они кажись указывают что музыка присутствует

И еще предложить freestyle напридумывать значки для каждой рубрики по классификации digig и, само собой, "быстренько" перелопатить ссылки в алф.списке

Конечно. Указывать, что музыка присутствует, нужно. Но делить? Что, рядышком две полки в магазине? Аудиокниги с музыкой, аудиокниги без музыки...

Иначе придется перемешивать

Всё поделить!(с)

я предлагал

обозначить на дисках.Упоминать что книга не просто с музыкой,а с серьезным муз оформлением

Макыс
IMHO, ты витаешь в облаках. СиДиКом не считает нужным указывать, что а-книга издана с сокращениями, а ты тут со своими идеями...
Эх, твою бы энергию да на пользу людям...

во! точно! и вкладыш к диску - на трех страницах - с перечнем критериев определения серезности

обязательно. как это делает уважаемый RadioAgent

Это вам не мелочь по карманам тырить(с)

я не думаю, что я такой дико уникальный человек, т.е. есть еще такие люди, которым сосредоточиться намного легче, если надеть наушники с музыкой

мне кажется не перемешивать их не получится... без фьюжина в искусстве никуда

а вот это не лишено смысла я бы ни за что не купил книгу с говорящим пономарем и предпочел из двух ту, что с музыкой. а как это узнаешь? вот и писать бы

во-во

Считаю, что это разные вещи. Читая книги мы получаем информацию через зрение и дополнительный источник информации действительно напрягает. А аудиокнигу мы воспринимаем через слух (как и музыку). И здесь она должна помогать воспринимать текст.

Кстати, почему никто не говорит что лишние значки ("?", "!", "-" и т.п.) отвлекают его от чтения букв?

andyb
Говорить о "Музыке в аудиокнигах" и ссылаться на МДС - некорректно. Т.к. МДС стоит совершенно отдельно и по большому счету аудиокнигой не является (IMHO). Скорее ближе к радиопостановкам, но не в лучшем, а худшем смысле. Что же до невозможности слушать МДС в метро - тебе еще повезло. Многие вообще не могут слушать МДС.

Более подробно здесь: Topic Link: Я не люблю МДС!!!

P.S. А по сути - согласен.

не соблаговолит ли уважаемый соклубник тыкнуть пальчиком на сообщение RadioAgent, в котором он говорит о создании трехстраничных вкладышей?

Макыс
ну за чем же вот так, во всеуслышание, рассказывать о персональных тараканах?

Потому что они являются информативными знаками, и дополняют текст, делают логические и смысловые акценты. Если музыка - ненавязчивая - выполняет ту же функцию, ей место в аудиокниге.
ЗЫ. Попробовала послушать Сказку о Царе Салтане - аудиоспектакль (помесь оперы с чтением по ролям) - не смогла. И сопрано слишком высокое, и хор - непонятно что поет, раздражает, так и выключила.... Хотя эту "сказку" - очень люблю.


Post Link: Пушкин А. Руслан и Людмила. Поэмы

приведите пример, штоль

когда я читаю текст, то не могу одновременно читать и разглядывать иллюстрацию. по крайней мере меня никто не заставляет на них смотреть. так что одно другому не мешаеть
музыка же в аудиокниге накладывается на текст. а главное, никуда от этого не денешься. получается совсем инной эффект. невозможно воспринимать одним полушарием мозга музыку, а другим речь . так что Вы не правы

Лучшим каждому кажется то, к чему он имеет охоту. © Козьма Прутков

я не говорю о том, что лучше, а что хуже. просто есть вещи разных категорий

В самую точку!

А я как раз говорю. Вполне очевидно, что люди отрицательно относящиеся к музыке в аудиокнигах, всегда найдут кучу доводов объяснить, что музыка в аудиокнигах - это зло. И наоборот, никакие доводы о вреде музыки в аудиокнигах, не заставят любителей отказаться от удовольствия прослушивания аудиокниги под музыку.

Если внимательно почитать всю тему, то вполне отчетливо видно, что спора как такового нет. Есть два монолога. тхе енд.

а как же? зло оно и в Африке зло

Что русскому хорошо, то немцу - смерть.

еще был разговор об авторских на музыку
Topic Link: Музыка в аудиокнигах - судебные аспекты

Читаем в посте:

Т.е. музыка "самопальная". Вывод: если делать дело с душой, то и получится отлично.
А у издателей зачастую самый обычный конвейер.

Paparazzo
мне кажется, одно дело - создавать аудиокнигу, исходя только из того, что это тебе нравится - и совершенно другое - создавать коммерческий продукт - который по определению должен (в идеале) понравиться как можно большему числу потребителей...

И пусть меня закидают помидорами, но слишком мало музыки Как то очень робко использована, на протяжении аж 24 часов всего лишь несколько раз в кульминационных моментах. а жаль! Подобрана прекрасно, в тему, и голос не заглушает...
А вот с Мастером и Маргаритой (театр на Таганке) не повезло! Трижды пыталась послушать, не могу! Не нравится ни музыка, ни игра огромного коллектива актёров. И даже любимый текст не спасает

И кое-кто от Заборовского тащицца, а я - нет. Но по крайней мере он без музыки сидит бухтит...

Прочитал и вспомнил, о чем хотел сказать ранее.
О песнях и инструментале в качестве музыки в книгах.
За последнее время сделали с супругой четыре биографических фильма для старшего нашего поколения, продолжительность - от 30 минут до 1 часа 15 мин.
Все как обычно: старые фотографии, видеофрагменты, чтение текста за кадром на фоне музыкального сопровождения.
Долго возились с подбором музыки, искали баланс между голосом и сопровождением.
Вывод сделали однозначный: только инструментал. Любая песня, даже на иностранном языке, сразу заставляет вслушиваться и отвлекаться от текста, даже если она еле слышна.
Тоже самое отнесу и к книгам.
А вот инструментал вполне приемлем. Хотя популярную музыку я бы постарался не использовать, т.к. знакомая музыка может вызывать какие-нибудь воспоминания, что тоже неизбежно отвлечет от книги.
Вот сейчас слушаю "Цвет волшебства" от Lutz Records, очень понравились использованные музыкальные фрагменты. Даже часто хочется, чтобы они были подлиннее

Lona, опять же категоричность, высказываемых мнения, дело личное, (никому не навязываемое). Когда звучит в книге музыка из числа общеузнаваемых, начинаешь вспоминать аккорды, хочется взять в руки гитару, но книга-то кончилась!!!
В том смысле, что ее уже не слушаешь. Здесь я категоричен, но опять же только для себя. А вот глазами читаю, я всегда под музыку, с приходом эры МР 3 ее развелось в моей фонотеке столько, что боюсь уже не прослушать всю.

Общеизветный инструментал, все равно заставит вспомнить слова, имхо когда делаешь фильм музыкой необходимо создавать настроение, я лично руководствуюсь этим правилом.
Если хочу сделать фильм или слайшоу всегда думаю кокое создать настроение.

не всё так однозначно,лично у меня.

мне кааааца,что это очень хорошее ощущение от книги с музыкой.
Чтобы: " хотелось еще!",а не

(грустно) и я об этом говорил.Но меня не услышали.((((

Услышали-услышали, будь уверен.... Услышали, но не прислушались

вообще-то я не о категоричности личного мнения, а о, на мой взгляд, непродуманности предложенных ответов: опрос учитывает только полярные мнения. Да, мне нравятся многие книги с музыкой, но это совершенно не означает, что для меня "книга без музыки - не книга", я с не меньшим удовольствием слушаю книги без музыки. Можете считать, что не разборчива в связях ой, во вкусах , но, сдаётся мне, что я не одна такая
Лучше бы вместо прикольного вопроса "А что, там бывает музыка?" дали какой-нибудь вариант компромиссного ответа, чтоб всё-таки дать возможность проголосовать и всеядным слушателям

дык. надо тогда будет дать еще вариант какая музыка

нет, не надо. Если мне не нравится конкретный чтец, то это вовсе не значит, что я ваще не люблю аудиокниги, также и в случае с музыкой это вопрос принципа. Для меня одинаково приемлемы оба варианта, если они соответствуют моему вкусу, или, если угодно, безвкусице.

возможен вариант "Мне всё равно",но в другом прочтении(надо мне кажеться определиться)))))))

таки у вас есть что сказать))))
Вы лучше дайте мне любимый пример ,вашей книги с музыкой и я закрою рот с той стороны)))))
шобы все были здоровы))

Не закрывай рот не с котрой стороны! Если все закроеи рот Будем пялится в пустой экран????

Эх, поспешила я вам тута расхвалить её - и сглазила! С 16 главы началося такое!
Шпарит современная инструменталка, шо совсем не сочетается с повествованием из 17 века.
Причём напрочь заглушает чтеца. Я даже не могу расслышать, чё он говорит!
Мало того, сквозь музыку доносится щебет птиц, шум падающей воды и..... вздохи (ни к селу, ни к городу) женщины в экстазе!
И за всем этим нагромождением звуков - чтеца не слышно совсем. Дурдом полнейший.

есть спектакли с очень качественный музыкальным оформлением, как правильно сказала Light , там к этом относятся очень серьезно

Слушал, не понимаю, та где запись нормальная, музыка не является навязчивой

не мгу согласиться. ни пси ни прогрессив не подходят к половине произведений, как миниму. более того, реально гармонично, действительно к сути книги прогрессив подходит в редких случаях. впрочем, наверное я смотрю здесьь на музыку не как фон, а как часть произведения. у меня просто такой подход

Опять же, далеко не во всех передачах
Я бы даже сказал больше: во многих передачах - пример того, как музыку НАДО скрещивать с текстом аудиокниги

Правда это в большей степени можно отнести к ранней МДС в тех передачах, где БЫЛ приемлемый баланс между музыкой и голосом. Тогда диджеи более ответственно подходили к выбору музыки.

Но опять же, давайте не будем в одну кучу валить МДС и аудиокниги. Все-таки формат МДС изначально обозначался как более-менее равноправное существование текста и музыки.
Многие поклонники МДС (по опыту общения по опыту общения в соответствующих форумах), кстати, получали и получают в некоторой степени больший кайф от музыки, а не от рассказов, как это ни странно. А по окончании передач бывало, что больше обсуждалась звучавшая музыка, чем сам рассказ.

а хотя бы пару положительных примеров можно привести? Мне на МДС не везло, так что теперь шарахаюсь в ужасе и вообще не скачиваю!

Вот именно. Не может быть равноправия между текстом и музыкой. По определению. Происходит рассеяние внимания. Особенно с учетом того, что музыка на МДС подбирается, как правило, однотипная. Так что совпадение по настроению с текстом может произойти, конечно, но, имхо, получалось это скорее случайно. Если текст вообще важен, то музыка должна хотя бы не мешать его восприятию, не говоря уж об эмоциональном совпадении. Но о каком "не мешать" и о каком совпадении может идти речь, когда параллельно с текстом по мозгам долбит синтетический ритм на приличной громкости? Длинные, монотонные или наоборот выраженно танцевальные композиции не могут в принципе соответствовать всей ткани читаемого произведения на всем его протяжении.
То, что народ там больше музыку обсуждал иногда , лишь подтверждение. Я припоминаю лишь единичные случаи, когда музыка действительно специально подбиралась, например "Ночь перед рождеством" - там вообще отказались от электронной музыки и запустили классику, хотя о большом соответствии выбранных произведений я бы поспорил и в том случае.

При этом я не утверждаю, что нельзя использовать музыку любых направлений для сопровождения текста. Послушайте "За миллиард лет" в исполнении Карапетяна. Вот вам пример того как это делать НАДО. Все выверено и по времени, и по уровню громкости, и по подбору самой музыки.

МДС же я слушаю исключительно из-за текстов ( в периоды "безрыбья"), стараясь абстрагироваться от музыки, хотя вовсе не считаю, что она там всегда плоха. Я как раз очень даж люблю некоторые стили, но преимущественно - без долбежки. Если же я захочу послушать именно музыку, я уж найду, где её скачать и послушать. Без навязанного текста.

Радиорежиссер Виктор Трухан рассказывал при встрече, насколько это тяжкий труд. Он работает в основном с композитором Шандором Каллошем. Т.е. люди профессионально занимаются именно этой задачей много лет. Технология очень трудоемкая: надо задумать что-то, потом сочинить, потом режиссер отслушивает, вносит правки. Затем начинается наложение на текст, работа со звуком.
Вот такая работа может дать действительно достойный результат.
Вот только коммерческая отдача от настоящей качественный работы сейчас такая же, как от записей без музыки или с

Аудиокнижный рынок сейчас таков, и ничего с этим быстро не поделаешь.

Поэтому деньги студия Виктора зарабатывает на коммерческих проектах (типа озвучки компьютерных игр и пр.), а вот спектакли делаются во многом из любви к искусству. Это действительно получается дорого: много актеров, большой творческий коллектив. И всем ведь надо платить. Хорошо еще, что студия у него своя, не надо за аренду платить.

Гораздо проще пригласить одного чтеца, да запустить компакт фоном.

Lona, столько всего слушал по МДС, что с конкретикой тяжело Но что сразу приходит на ум - сериал по приключениям Жихаря. Сугубое ИМХО, многие сейчас начнут булыжники искать, знаю
Хотя ведь есть люди, которым из-за музыки и в исполнении самого Зарецкого не понравилось

Позднюю модель не рекомендовал бы. Подкасты Samsung - точно уже не то.
Хотя баланс голоса и музыки уже студийный. Но как-то холодновато. Да и музыка в основном - как говорит уважаемый CRIttER - долбежка.
Приходится с огорчением констатировать, что золотые времена МДС - явно позади. Романтики не осталось, не чувствуется, что у диджеев "глаза горят". Все превратилось в работу.

Это и про себя могу сказать по отношению к поздней модели...

как мы знаем из другого интервью, происходит даже и не так. сперва пишем голос в студии, потом пишем музычку в другой, потом складываем вместе, можно во второй, а можно и в третьей. т.е. человек, который накладывает обычно амбиент на книгу сам книгу особо не слушает - такие дела

Это не так. Я иногда прибегаю к использованию фоновой музыки - например, чтоб послушать книгу в исполнении Галины Самойловой. Музыка скрадывает свистящие звуки, которые присутствуют в ее голосе и которые довольно напрягали бы, если б нечем было их скрыть. И уверяю вас, слушаю я в таких случаях в первую очередь саму книгу.

Можно также привести в пример книги, где музыка и звуковые эффекты очень помогают создать нужную атмосферу. Среди таких книг - "Марсианские хроники". Во-первых, и чтец подобран идеально. У Вадима Максимова голос ясный и даже звонкий - и при всем при том есть в нем какая-то таинственность. А вместе с музыкой и звуковыми эффектами книга создает впечатление неизгладимое.

+1

А вообще на эту тему есть уже доказанные теории, в радиостудийном деле. Среди всей воды там есть замечательно обоснованная весчь под названием "подложка". И то, что она должна быть, и как громко она должна звучать. Если диктор читает на голоса еще туда-сюда, но когда он читает монотонно начинаешь отвлекаться от текста.
Так же есть не менее замечательная штука "отбивка". Кто слушал книги, где названия глав диктор читает типа "двадцать пять" произнося её сразу после текста, даже не отделяя интонацией тот поймет - "отбивка" между главами быть должна обязательно! Но само собой так, чтобы уши в трубочку не сворачивались, а нежно и ласково.

К сожалению, вставить музыку недостаточно. Даже среди нейтральных мелодий, нужно проводить неслабый кастинг и совмещать звук событиями книги. А на это у кого-то нехватает терпения, а у кого-то и чувства прекрасного....

Topic Link: Терри Пратчетт Стража! Стража!
Topic Link: Пратчетт Т. К оружию, к оружию!
Если и после этого не встретите, тогда - да.

Видать, девушке попадалась слишком громкая музыка, порой заглушающая речь. Это ужасно, сама слышала. После такого прослушивания можно психом стать. На 100% голоса - 10% музыки или 30% громкости звуковых эффектов (дождь, птички, треск поленьев) вполне достаточно.

Думаю, они сами слышали этот ужос. И не практикуют этим. И прально делают. Хотя всех под одну гребёнку тож нельзя. Есть умело наложенная музыка, опытным редактором. Совсем даже не плохо, если музон ненавязчивый и в тему книги. И потише, потише...

Ну, это ж на любителя

МДС это не аудиокниги это своеобразный DJ project.

Проект-не проект, но там читают художественные произведения, в частности фантастику, и этот "проект" был в первую очередь направлен на то, чтобы слушателей радио ознакомить с тем или иным произведением, а приходится большей частью слушать музыку....
Я не против музыки ВОБЩЕ, я люблю слушать музыку. Но надо выбирать: или слушаешь музыку, или слушаешь книгу...

Тоже сейчас подсел на МДС, всегда любил короткие фантастические рассказы, поначала из-за музыки очень трудно было слушать, потом попривык, а сейчас опять стала доставать. Видимо придется завязывать, хотя Копп читает очень здорово.

В смысле это плохо или хорошо по вашему мнению?

Лично мне весьма понравилось такое конструктивное и очень узнаваемое озвучивание сносок. Во многих книгах не сразу и поймаешь момент начала чтения сноски. А многие так и вообще их просто опускают... Может можно вынести предложение, сделать оформление сносок таким образом, стандартом в данном сообществе?

По-моему это хорошо. И очень. Не преумножение сущностей, но облегчение процесса. Помогает внутреннему разбитию информации на структурные группы. Слышу стук машинки- чувствую сразу, что текст пояснительный и в скобках. Вообще, если привыкнуть мыслить с четко расставленными ментальными знаками препинания, то работать с информацией становится легче и в этих аудиокнигах идет прямая подсказка как организовать внутреннее хранилище данных. НОТ почти.
Я категорически "за"! Если сноски во всех книгах можно было бы оформить подобным образом, то это было бы весьма удобно!

Digig, А "Стража!" - это фэнтези только о современном делопроизводстве в офисах?
А в общем согласен, что в некоторых случаях очень серьезного текста ( ну типа Конституция Монголии или важные речи Брежнева/Бандеры/Туркменбаши, Торы/Кораны/Евангелии и прочее, где оформление может быть заподозрено в этнической шутливости) некоторые могут не понять. Но в подавляющем большинстве случаев наверное вполне подойдет, ИМХО конечно. Если речь в тексте в этот момент идет о чем-то важном, типа помирания Йоды, то ссылка в таком месте текста сама по себе неуместна.

Ну так об этом и писал. Если книга настоящая трагедия, если в кульминационном эпизоде читатель теряет смысл жизни, если Йода помирает, то в таких случаях даже чтение ссылки само по себе нарушит драматический накал.

Согласен с Вами, музыка в аудиокнигах – как мне кажется, очень важна (простейший пример удачного сочетания - Дозоры Лукьяненко в озвучке Саунд-Сервиса).
А как по Вашему, уважаемый RadioAgent, в каком (или какой) из Ваших абуков музыка, голос и текст имеют наилучшее соотношение? (Ссылочку дайте пожалуйста).

Полностью согласен! Лично я, если играет музыка, вообще ничего другого не воспринимаю (прямо как в мультике "...слон редкий полосатый. При звуках трубы теряет волю..." ). Кстати из-за этой особенности, моя жена часто меня называет старой глухопердей.
Так что для меня, однозначно, музыка допустима только в паузах между повествованием, для придания атмосферы, а еще лучше в аудиокнигах вообще обойтись без музыки.
Многие пользователи программы MP3book2005 просят меня сделать возможность накладывать фоновую музыку, однако хочу их огорчить: этого делать я не буду (по крайней мере в ближайших версиях)!

Как-то слишком категорично, на мой взгляд.... Может, стоило бы ИМХО добавить?

.
Ночной дозор прослушал дважды, и 90% из-за музыкальной темы

А стоит ли в этом случае напрягать себя? Я, например только процентов 20 аудиокниг дослушиваю до конца. Не попёрло - бросаю и слушаю что-нибудь другое.
Кстати Дозоры Лукьяненко в аудиоварианте у меня совершенно не пошли. Зато в текстовом варианте дважды перечитывал с огромным удовольствием, несмотря на то, что читать глазами не люблю. И дело тут не в качестве чтеца (я слушаю одного и того же компьютерного Николая) а в чем-то непонятно-неуловимом.

Правильно, она должна быть именно иллюстрацией, а аудиокниги типа МДС это всё равно, что книга, напечатанная на обёртках от сигарет (если помните, в перестроечную эпоху часто всякие бланки так печатали) или как если бы в детской книжке текст печатали бы прямо ПОВЕРХ иллюстраций!
Добавлено: [mergetime]1228344410[/mergetime]
Showtime Если сегодня погодные условия способствуют Вашей категоричности в высказываниях, не забудьте сопроводить свое сообщение указанием на тот факт, что изложенное является Вашим личным мнением по данному вопросу. (цитата из Правил Клуба), поэтому замечание digig полностью поддерживаю.

Присоединяюсь к поддерживаниям Мой пост выше - самое, что ни есть, личное мнение.

Зачем давиться, глотая то, что раздражает, когда вокруг столько ещё вкусненького?
До конца я дослушиваю где-то не больше 20% аудиокниг, большинство бросаю на первой главе...

Я и не давлюсь, выплевываю

Ого! Вот уж точно разоришься, если лицензию покупать

Еще одно неоспоримое преимущество аудиокниг, синтезированных на компьютере - практическая БЕСПЛАТНОСТЬ. Скачал текстовый файлик, запустил программу и минут через 15 получи готовую аудиокнигу! А если произведение действительно стоящее, то можно подумать о приобретении его в лицензионном варианте и слушать уже с кайфом!
И в данном случае отсутствие музыки подчеркивает достоинства или недостатки именно самого произведения. Вообще-то на месте С.Лукьяненко я бы очень обиделся, узнав, что мое произведение дослушали до конца только благодаря музыке...

А, вот что имелось в виду. Нет, это не мой вариант. Если только для специальной литературы какой-нибудь, но не художественной

Как раз для специальной литературы словарный запас маловат... Компьютер начинает читать так, что не каждый специалист поймёт... Поэтому, как энтузиаст компьютерного синтеза, я первый сказу - лучше специальную литературу или глазками читать или слушать спецкурсы, начитанные профессионалами!
Оставьте компьютерный синтез только для художественной литературы. Просто отнеситесь к таким аудиокнигам, как к дешевым изданиям на газетной бумаге, которые обычно покупают "в дорогу" . Почитал от скуки и выбросить не жалко. А если произведение "зацепило", то можно и в нормальном варианте его поискать!

Эт выходит, что я видать один такой, мягко скажем, не особо умный, коль убивал на подобную озвучку по 2-3 дня на главу? И то, до сих пор не вполне доволен качеством получившегося... Хотелось бы как лучше, а получилось...

Это в какой озвучке?
Ссылку скиньте пожалуйста...

+ "Пять похищенных монахов" от того же доброго Атаса.

только вот уровень громкости прилично выше, чем голоса. приходилось иногда громкость выкручивать туда-сюда на эти несколько секунд отбивки.


а вот идеальной пока считаю "Стража! Стража!" от Дигига и Белого волка

В этой Topic Link: Мартти Ларни

А под музыку читают только те, у кого фефекты речи
Как страшно жить!
Кого слушать???

Спасибо

ну че!? Вывели тебя на чистую воду!!! Признайся, какие такие дефекты фикции имеешь!!!??????

digig , это не о Вас, это ответ Darkusss'у

Да я понял, просто дурака валяю. Вот такого -

Пфйактицецки йубой ис имеушыхсссса в пфйийофе.
А потом в Аудишне исправляю

а чо - в нём и это можно? он волшебный?

опять вводишь почтеннейшую публику в заблуждение!!! (Сознательно? ) Потом НАКЛАДЫВАЕШЬ Музыку, и все ФЕФЕКТЫ исчезают! И чистить тоже не надо....

Том Шарп "Оскорбление нравственности " ©

Конечно можно! Мягкий знак я именно так и ставлю. И твердый. И даже восклицательный!

Хочу сразу отметить, что мои взгляды на аудиолитературу и исполнителей во многом рознятся с взглядами Поручика, однако, в одном они совпадают: снабжать звуковой текст музыкой - варварство. Можно ее допустить в качестве заставок к главам, какое-то тра-ля-ля в начале и в конце. Но не в самом тексте. Литература - это литература, спектакль - спектакль, а опера - опера. В этом смысле, я готов простить почти любые огрехи чтения и плохое качество записи, но не попытки приукрасить текст нотами, какими бы гениальными они ни были.

Что же касается Коппа, то читает он, на мой взгляд, блестяще (уж, во всяком случае, на два порядка лучше меня) и наезды на него лично я считаю некорректными. Но, увы, не всегда удается расслышать, что именно он читает.

это вы сейчас исключительно про себя или я что то в этом мире пропустил

Номально и без музыки звучат Три товорища в исполнении Максима Пинскера

Да!!!

Согласен, во всем нужна мера, иначе ничего и не поймешь, что там написано было

Как верно!

полностью согласен , вот только тематика разговора взята из пословицы " на вкус и цвет - товарищей нет " и по сему консенсус в данном споре недостижим ..... но , и это большое НО , я уверен , что профессиолнально подобранное и срежиссированное муз сопровождение усиливает впечатление ,созданием особой атмосферы для восприятия

И любые чтения на радио Культура, которые я обхожу стороной.....Очень хотел послушать аудиокнигу Толстой - Кысь. Но с радио Культуры слушать не хотелось и правильно, 5 попыток оказались неудачными, вырубал на 15 минуте. Хорошо хоть появилось в исполнении Музырь Лины. Удалось послушать.

А кто-то предпочитает вообще книжки читать, а кто-то предпочитает телек смотреть. Поэтому стоило бы сопровождать издание аудиокниги еще и текстовым вариантом, ну и с плазмами как-то порешать