Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная Версия: О наболевшем: Кто и как хранит аудиокниги?
Клуб Любителей АудиоКниг > АудиоКниги
Audiobooks
Больна проблема... Итак пройденный путь: 1. В коробках от CD (обычных) - куча места (более 500 дисков) 2. В коробках от CD (тонких) - тоже куча места 3. В кошельках (по 25 CD) - хрен найдешь нужную книгу 4. И сейчас в специальных пакетиках на 2 CD расставленых по алфавиту с картонками указателями букв А...Б...В... и т.д. (как в библиотеке). Думал на счет винта, и решил не связываться т.к. улетел новый 120гб многое унеся с собой, к тому же сейчас все не влезет даже на 250 гб... Может кто еще чего придумал? Спасибо
helgi
а зачем их хранить? Полгода тому назад жена собрала в четыре огромных пакета с видеокассетами(штук 200-250) и сказала что бы я эти пакету куда угодно дел. надо признать, что кассеты все были сплошь лицензионные и купленные в правильных магазинах. Мои скромные потуги предпринимательства впихнуть их “за копейки” в студию проката ни чем не увенчались Пришлось их оставить около подъезда на улице… – через 15 минут они исчезли! Вот и скажите мне, зачем обрастать всеми этими бесчисленными кассетами, дисками, коробками, коробочками, а? Где смысл, хотел бы я знать? К примеру, фильмы я беру сейчас только на прокат. Очень хорошо, что сейчас начали прокатывать DVD. О! дарю бизнес-идею Студиям записи аудиокниг (в надежде на скромный %) Организуйте прокат Аудиокниг! Скажем по 5р за день. Диски в момент окупятся и начнут через месяц приносить прибыль. И еще одна бизнес-идея. (её пытался реализовать BonBon, но без должной рекламой – неудачно) Замена “старых” аудиокниг с доплатой на “новые”. Тоже своего рода прокат. Перефразируя одну из современных песен: “Вы хотите идей – они есть у меня!”
Iudushka
helgi helgi пишет:
цитата
а зачем их хранить?
Я очень-очень-очень надеюсь, что ты не серьезен! Окстись, отче! Неужто ты станешь выкидывать книги?! Сообщи когда - я подскочу (самовывоз из Нижнего Тагила хе-х)! Хранение книг - один из важнейших фетишей! Собирание аудиокниг на сегодняшний день вполне полноценное хобби! У меня лично висят две большие полочки, на которых стоят ячейки, в которых собственно и воткнуты диски. Строго в толстых коробках и по алфавиту. Засовывание нового диска и соответственно перемещение всех дисков (около 150 книг и еще полста говорилки) - сакральное момент. Да - это не 500 - но нет предела совершенству! (во всяком случае я стенку под это дело в перспективе отвел)И как это я их буду выкидывать?! Гашека в мешок и на улицу?! А что насчет резко возникающей необходимости срочно «переслушать» «Человека из подполья»? Одним словом, кощунствуете, батенька
helgi
Iudushka пишет:
цитата
Засовывание нового диска и соответственно перемещение всех дисков (около 150 книг и еще полста говорилки) - сакральное момент.
Вот, вот! я как раз закончил слушать “Иванов и Рабинович“ (огромное спасибо коллективу создателей! и отдельное задушевное спасибо Николаю Фоменко за потрясающую аудиокнигу ) и хочу преступить к “Коллекционеру” думаю, я буду не раз вспоминать твои слова при прослушивании этой книги! Audiobooks пишет:
цитата
Кто и как хранит аудиокниги?
стоимость хранения думаю сейчас самое дешевая на CD, по удобству еще стоит рассмотреть HDD. Еще можно рассмотреть «ленточку» и DVD-RW, но это однозначно дороже. Лично я от коробок давно отказался и храню в боксах «на штыре» по 60 и 120 соответственно, так получается самое компактное размещение. Согласен, с Николаем, что найти в коллекции нужную аудиокнигу становиться все сложнее и сложнее. уже начинаются проблемы библиотечного хранения. Хочу кстати напомнить, что стараниями наших законотворцев, архивное копирование для личных нужд, является нарушением закона по авторским правам.
Всеволод
Не знаю ребята. У меня никогда не было проблем, где какая книга лежит. Я думаю, что и по памяти смогу сказать где какая книга находится. Я книги храню в книжках с карманчиками. Рзложил их по тематикам. Отдельно фантаскика, отдельно детективы, отдельно пусская класика, оддельно юмор и сатира, отдельно произведения иностранных авторов, отдельно книги для детей, отдельно научно-позновательные произведения и учебники. На харде хранить хорошо, но опасно. Пример тому Николай. Сколько у него хардов полетело? На моей памяти вроде этот на 120 Гб третий или четвертый...
Iudushka
И еще прямо таки необходимо каталогизировать имеющуюся коллекцию. Я до вчерашнего дня делал это в скудном ms word - после чего (большое русское мерси Всеволоду) перешел на специализированную програмку (понятно название забыл), но пойдет любая, вместе с вашей коллекцией она будет весить метра 4 - легко пересылаеема по почте заинтересованным в обмене кадрам. Файл с коллекцией хранится в формате *.col. А главное простота добавления - сунул диск, там все считалось и сохранилось - изменил метку и пришло счастье.
Audiobooks
Iudushka пишет:
цитата
Файл с коллекцией хранится в формате *.col. А главное простота добавления
Главный недостаток - осень неудобно отмечать новые поступления, т.е. посылаешь кому-то а что новое непонятно - и человеку приходится смотреть список из несколько сотен наименований, мучительно вспоминая чего тут новое и чего у него нет... Я свой список веду в просто Excel файле и цветом обозначаю новые поступления. А уж размер - около 150к в архиве вот она прелесть... Удачи
Всеволод
Николай, ты не прав! Ты можешь на новые поступления заводить отдельные каталоги. Так же ты можешь не сортировать свой основной каталог и тогда все новые поступления у тебя будут висеть в конце списка. А в принципе у меня есть програмка и получше (и крек имеется) там можно сортировать ресурсы не только по названиям, но и по мере из поступления в коллекцию и по исполнителям (в нашем случае по чтецами и т.д.). Если кто желает приобресть пишите мне для хороших людей не жалко.
Silen
Audiobooks пишет:
цитата
Может кто еще чего придумал?
Что уж тут придумаешь нового? Тут каждому свое. Я например, храню аудиокниги на винчестерах. И обязательно делаю бэкапы на CD-R, которые хранятся в конвертиках на 2 диска и в обычных офисных папках с четырьмя пружинами (как раз в рост такой папки влезает 2 конвертика). Всё по алфавиту (мне так гораздо удобнее). Вообще на DVD-R делать бэкапы дешевле (болванку сейчас можно купить за 20 р.). Но её в машине не послушаешь (пока автомобильные магнитолы с DVD дороговаты - что-то около 800$). Посему пока пишу на CD-R. Mpeg Audio Collection (MAC), как каталогизатор меня вполне устраивает. Та самая программа, которая делает файлы с расширением .col. По винчестерам ею прошелся и всё. :)
Silen
Вчера заглянул в автомагазин и к своему невероятному изумлению, увидел в продаже DVD автомагнитолу с возможностью проигрывания mp3 за 4700 руб. Невероятный ценовой прорыв. Да, правда, это не Сони, не Панасоник, не Алпайн, но всё же. Как второй источник звука в машине - отличный аппарат.
helgi
поговарвают DVD как носитель протянет от силы года два
Silen
helgi пишет:
цитата
поговарвают DVD как носитель протянет от силы года два
Два года, по нынешним временам, это довольно большой срок.
helgi
да, да у меня в компе до сих пор весит уже давно забытый ZIP а еще помниться были такие носители как LS-120 так что хранение больших объемов информации отнюдь не тривиальный вопрос
Silen
helgi пишет:
цитата
так что хранение больших объемов информации отнюдь не тривиальный вопрос
Конечно, тем более, что производители компакт дисков определяют срок службы для своей продукции ~ в 10 лет. Хоть DVD, хоть CD. :(( Ясно, что они могут работать и дольше, но появляющиеся ошибки могут сильно насолить. Тут не так давно отцифровывал свои компакт диски и обнаружил стойкую тенденцию - диски, долго хранившиеся с заботой в музейных уловиях всё равно выдают ошибки.
Antoniy
Для Silen: Silen пишет:
цитата
Тут не так давно отцифровывал свои компакт диски и обнаружил стойкую тенденцию - диски, долго хранившиеся с заботой в музейных уловиях всё равно выдают ошибки.
Интересно было бы знать в чем траблы...
Silen
Antoniy пишет:
цитата
Интересно было бы знать в чем траблы...
Я так понимаю, что дело в стойкости слоя.
Antoniy
Для Silen: А на какие CD ты пишеш?
Antoniy
Лично я пишу на TDK Metalic со скоростью 12-16Х... Пока, слава Богу, все нормально!
Всеволод
Ничего Аньон. Все ещё впереди... Я вот сталкнулся с таким явлением. Записываю на Verbatim Супер Azo. Проверяю на читаемость. Все нармально. Через недели две диск не читается совсем. И к сожелению не единичные случаи. Вообще хранить на жестком диске небольшую коллекцию вполне приемлемо. Но когда коллекция достигает 250 Гб, что тогда? Не заводить же дома сервер.
Iudushka
ну у меня, тьфу-тьфу, пока диски читаются. Или потому что большинство моих - хорошие болванки, записанные на ужасно-низкой скорости? Приценялся на днях к хардам, платить 250 долларов за 250 гигов - свосем не хочется. А еще ведь придется перегонять все эти диски! А в необходимости делать бэкапы сомнений нет
bookmarker
Всеволод пишет:
цитата
Проверяю на читаемость. Все нармально. Через недели две диск не читается совсем. И к сожелению не единичные случаи.
Уф Ну Вы меня напугали. Проверил на читаемость Свои диски 8-летней давности. Все читается. Проблемы могут быть следующие 1. На диске царапина ( Механическое повреждение ) 2. К поверхности диска прилипло крупная пылинка ( Инородное тело ) Если храните диски в Бумажных конвертах -- такое запросто.
helgi
подтвержу что моя статистика использование болванок, тем более разного качества приводит к тому, что некоторые файлы со временем перестают читаються. поверхность без видимых повреждений (царапины, пылинки и т.д.) но видимо металлизированный слой повреждается со временем. Или слоиться или что-то в этом духе. не что, увы, не вечно ...
[Ghost]
Конвертирую все книги в 64 kbps и сбрасываю на DVD-R хороших фирм. Сами DVD диски храню в классере с кармашками. В машину беру обычный CD-RW (700) на коий записываю книги с DVD. Как послушаю, стираю и записываю новые и т.д. Каталогизирую с помощью WhereIsIt. Так что для меня это совсем не наболевшее
Silen
Antoniy пишет:
цитата
Для Silen: А на какие CD ты пишеш?
В своем опусе я говорил о простых дисках, штампованных в студии. А ведь они более долговечны, чем болванки. Посему, ситуация некоторым образом настораживает.
Всеволод
Silen пишет:
цитата
А ведь они более долговечны, чем болванки.
К сожелению вынужден вас огорчить. Балванки на которых печатают аудиокниги изготовители отличаются качеством от продаваемых чистых балванок только в худшую сторону. Я не раз сталкивался с плохим качеством чтения покупных балванок.
vallkor
Товарищи, мне бы ваши проблемы :) Тут не знаешь где найти книги, е-донки слишком тормозной, а в вебе мало-что есть. Поэтмоу лично для меня проблема храннения не стоит, хотя по соотношению цена-качество, я выбираю CD-R диски в слимах.
Всеволод
Значит не там ищешь....
Iudushka
Я тут с месяц как уже перевел свои все записи на хард, хотя конечно продолжаю расставлять диски в коробочках по полочкам, но речь не о болезнях, а об полезных штучках для хранения информации. Итак: от души рекомендую - мобильные кейсы для винчестероа. Суть в следующем: вы втыкаете винт со своей коллекцией не в компьютер, а в металлическую (или пластиковую) коробку, которая имеет свое питание и подклячается к компу по usb 2. В использование чрезвычайно прост и неприхотлив, а главное - чудовищно удобен. Вместе с 200 гиговым винтом seagate мне все удовольствие обошлось что-то около 5 тыс.
Всеволод
Только через usb-порт он качает значительно медленнее.
Iudushka
Для Всеволод: Ну да - медленнее, но не критично, и потом, потеря в скорости компенсируется мобильностью устройства - никаких «расковыряй корпус - вставь винт - включи комп -сними инф-ию - выключи - вынь винт - снова собери свой комп» - все упрощено - очень по-моему удобно
Макыс
Порт ЮСБ 2.0 довольно скоростной. 100гиг можно закачать минут за 15-20.
Antonio
Не, ну найти то книги можно... Это для valkor. А на счет хранения, то я предпочитаю залить базу на 2 винта. У меня 2 по 200 гиг. Один подключен, другой - нет.
infra
храню на 2х HDD 250+160 бэкаплю на DVD спискикаталоги в *.col по винту (по разделам) и по номерам DVD но подумываю перейти на CD Collection... кстати, Сева, а про какую ты прогу говорил? как называется ?
Iudushka
Для infra: Я так думаю он про Mpeg Audio Collection говорил
AliBaba
Удобно хранить на DVD, а DVD - в плоских пластиковых корбочках (shell, раскрываются как ракушки). Каждому присваиваешь номер, а каталог - в excel файле. Для прослушивания mp3 плейер с гигабайтовой карточкой (у меня NexII, compact flash карточка). Через отдельный «читатель/писатель» (reader/writer) гигабайт заполняется за 10 мин, а прослушивать там хватит на многия часы. Кстати, что-то я тут темы по обмену не увидел А потому что правилами форума запрещено! Iudushka
AliBaba
Да, забыл сказать: в excel-e можно хранить инфо так (дальше следуют колонки) номер_DVD название автор тематика кто_читает размер краткое_описание (дальше по вкусу) Рассортировать можно в один момент по любой колонке, быстро найти чего надо, а потом просто взять нужный DVD (по номеру) и перекинуть файлы на mp3 плейер.
AliBaba
helgi пишет:
цитата
поговарвают DVD как носитель протянет от силы года два
Ну это - вранье! Столько DVD плейеров в обиходе, сколько делается и продается, их никто через 2 года выкидывать не будет. Пленки до сих пор еще живут, CD уже 20 лет как появились и никто от них отказываться не собирается. Ну да, появляются новые носители, вот выйдет синелазерный DVD гигов на 9, потом синелазерный многослойный на 20-30 и т.п. Всякие memory карточки дешевеют стремительным домкратом. Но они вместе будут сосуществовать столько, что вы все свои коллекции на новые носители перекинете в момент. И не надо беспокоиться, что DVD всего 10 лет живут (производители говорят 50-100), через 10 лет они вам и не будут нужны. Сейчас ведь запросто можно во всяких конторах видеопленки переводить на DVD, слайды и старые фото тоже. Перевести свои CD на DVD - вообще ничего проще нет. С новыми поколениями DVD или других, думаю, будет еще проще - как нибудь вечерком лет через 10 сядете и все свои коллекции перенесете, а ежели чего не считается, возьмете у друзей/знакомых.
Silen
Ali Baba пишет:
цитата
Перевести свои CD на DVD - вообще ничего проще нет.
Мне тут вдруг стало интересно - на счет простоты :)) Берем абстрактный размер аудиоколлекции в 300 Gb. Теперь применяя простейшую математику считаем сколько времени нам потребуется, чтобы забэкапить ее на CD-R: 300/0,7 получаем примерно 430 болванок. Будем писать их, скажем на 10 скорости. 80min/10=8min на каждую болванку + время на запуск, подгон размера и пр., пускай будет 15min на каждую. 430*15=6450min на всю эту операцию. А это - 107,5 час. Если каждый божий день отдавать этому занятию по 5 часов, то потратим на это почти 22 дня. :)) И это без выходных. На DVD болванки писать и того дольше. Единственно что радует, так это пишется она там себе и тебя не трогает. :)) А уж взять, да с одного на другое перегнать... ну уж нет!!! Как есть, нехай так и живет. :))))
AliBaba
Silen пишет:
цитата
Берем абстрактный размер аудиоколлекции в 300 Gb. Теперь применяя простейшую математику считаем сколько времени нам потребуется, чтобы забэкапить ее на CD-R
300 GB mp3! Ну и коллекции у вас, господа! На такую сидюшек не напасешься (450 CD)! Да и DVDюшек надо почти 70. Одну болванку на скорости 2 - это около 30 мин (недавно свои фото перевел с CD), т.е. 35 часов в сумме, тоже не мало. Но DVD если и сдыхают, то по одному, а тут как есь диск накроется? Однако жалко будет ... А что до переноса, то перекидывать CD на комп много времени не занимает. Основное - это потом записывать на болванки.
Макыс
Хард диск ,если он не стоит в компе, т.е. подключается как внешнее устройство,должен проработать очень долго. Те винчестеры, первые ,слабоскоростные,протянули 10 лет.Недавно такой откапали - работает! Так что если винт использовать не часто и только в качестве хранилища,то за срок его эксплуатации выдумают что-то новое,без движущихся элементов.
Iudushka
Макыс пишет:
цитата
если он не стоит в компе, т.е. подключается как внешнее устройство,должен проработать очень долго.
Только на это и надежда. Я свой внешний включаю 2-3 раза в неделю и ненадолго, собственно там хранятся только книги, оч. хочется верить, что проживет он хотя бы дольше сидюков, на которых (на полочках в коробочках ) хранятся копии
Всеволод
Зато внешний облик коллекции на CD значительно лучше, чем на других носителях. Одна аудиокнига-1 CD и обложка при ней. И красиво и функционально. Взял диск вставил в «вертушку» и пошёл. Поехал отдыхать - взял с собой десяток дисков на выбор. Вдруг то, что решил послушать не понравилось - есть другое. А с флешкой постоянно к компьютору привязан.
Макыс
А что если вместо дисков,выставить эдакий медиа альбом.Сегодня есть варианты,небольшого устройства с мониторчиком и перелистывающимися красиво как в том ридер,страницами с облошками книг.Выбираешь одну,и там ссылка или что-то иное
Всеволод
Красота не должна быть дорогой.
L0cky
Просмотрел дискусию и не понял, а что мешает книги хранить на DVD ,
Iudushka
Для L0cky : Так самый распространенный вариант - hdd + копия на DVD/ Только вот большинство людей пользуются плеерами-вертушками, а туда dvd не очень втавишь, придется писать болванки на cd Да и учет книг на dvd не всегда удобен. Отсюда более громоздкий метод - hdd + cd (как в моем случае, хотя плеер у меня флешка)
VIT67
Вообще, на мой взгляд, предпочтительние DVD, т.к. из 38 моих CD с книгами все влезло на 3 DVD и без дополнительного пересжатия (некоторые студийные CD забиты мег на 300 ), а вероятность того, что одновременно(!) полетят оба носителя исчезающе мала.
Iudushka
Для VIT67: Ну хорошо. это когда 40 дисков - 3 dvd - нормально, а если, округлим для ясности, дисков 400? Уже 40 dvd и если 400 дисков можно по алфавиту расставить на полочки-распихать в конвертики и тп, то на 40 dvd придется заводить довольно неудобный список с указанием номера диска, а потом опять таки вопрос используемого для прослушивания аппарата
Yeha-Oha
Iudushka Некоторые стационарные DVD - проигрыватели умеют проигрывать МР - 3 файлы, для тех, кто не умеют - программы типа Audio DVD Creator. Для каталогов - тот же МАС.
Yeha-Oha
Забыл уточнить - именно МР - 3 файлы, записанные на DVD - носителях
Iudushka
Для Yeha-Oha: так это дома придется слушать - а этого явно недостаточно! ну можно портативный dvd прикупить - без дисплея. Китайский на полтораста долларов потянет, размером раза в 2 больше i-rivera - нафига такое счастье
Yeha-Oha
Iudushka Кому что, у меня жена - только дома слушает. Специально для нее нарезаю на CD кусочками помельче(засыпает)
Всеволод
Для Yeha-Oha: А ты не пробывал использовать CD-плеер и калонки. У меня домашние именно так и слушают.
Yeha-Oha
Всеволод А как же, конечно. именно в муз. центре. Разрешу я жене дивидюшник трогать, как же. Вопрос был о принципиальном использовании DVD - носителей для хранения аудиокниг
VIT67
Для Iudushka:[опять таки вопрос используемого для прослушивания аппарата ] Все очень просто: дома использую домашний кинотеатр «из одной коробки» от одной корейской фирмы (наиболее известной у нас в стране). На нем DVD-болванки с залитыми MP3 файлами «читаются» (и слушаются) без всяких проблем, а к боксам печатаю вкладыши с указанием содержимого.
Iudushka
Для VIT67: Рекомендую оценить прелесть говорящей книги в движение. Метро-авто-2-ой номер - не важно. Кол-во потребленной информации увеличится кратно, да и времени «ни-на-что» будете тратить меньше. Плеер в уши и в путь! (то-ж лучше азиатский )
AliBaba
Я уже тут как-то высказывался по этому поводу, но можно еще раз. 1. По-моему хранить на DVD гораздо удобнее - меньше места на полках. 2. Как прослушивать? a. Брать master copy DVD и переносить с него файлы на CD, после прослушивания можно выкинуть. Болванка CD стоит меньше бутылки пива, а растягивается по времени намноооого дольше b. Брать master copy DVD и переносить с него файлы на mp3 плейер в памятью. Да, время на перенос тратится, но это лишь малый процент от времени прослушивания, т.е. общий к.п.д. достаточно высок. Преимущества: вы не таскаете с собой master copy DVD или CD =› вероятность порчи/потери сильно снижается. Для Iudushka: А я что-то не видел DVD плейеров без экрана. Есть такие? И как быстро они пожирают батарейки? Для всех: У меня плейеры не понимают кириллицы. Выдают инфо на экран вопросами, либо знаками типа %;:¦, а олдин так вообще корейскими буквами и китайскими иероглифами. НАзваания файлов поменять легко, а теги - очень долго и нудно (я использую «mp3 Tag Tools v1.2»). Как вы эту проблему решаете?
Iudushka
Для Ali Baba: Про плееры сюда Про тэги (а тут надо глядеть какая модель, обычно можно проблему решить перепрошивкой) сюда Теперь главное! Почему все против занятия места на полках?! Я понимаю - уплотнение и т.п. но ведь у коллекционеров обычных книг 50% удовольствия (правда еще и 80% проблем) это именно хранение. Расставить сидюки (в каждом по одной книге) на полочки, по порядочку, аккуратненько и глядеть на это дело умильно....Что еще надо шизофренику?
Silen
А я мечтаю о рейд массиве . Воткнул в него 4 HDD по 250 Gb, настроил зеркалирование и спокоен - 500 Gb, автоматически забэкапленные (полтеррабайта должно хватить на некоторое время :))). Вот написал и задумался, а сколько для меня стоит такое решение? Оттолкнемся от того, что компьютер уже есть с каким-то там винчестером, на котором крутится операционка. Итак, нужно приобрести: 1. Блок питания 400w ~ 50$ (всё-таки предстоит 5 винчестеров крутить, да сидюк/дивидюк еще); 2. Контроллер HDD на 4 диска ~ 60$; 3. Сами HDD 250 Gb ~ 130$*4=520$ Итого: 630$ всё удовольствие. Ну, собрать, настроить всё это хозяйство недолго... и вот счастье :)) А, да! Еще забыл 4 шлейфа для HDD, и какой-нибудь кейс HDD, подходящий к корпусу. А то смотрю на свой корпус и понимаю, что запросто в него 5 винчестеров не влезут :((. Значит нужен еще корпус биг-таэур.
watson_ai
Выше 60Кб не имеет смысла держать записи. При таком битрейте на 120Гб диск надо столько нафигачить, что до конца жизни не прослушаешь. Я к примеру насобирал на 5 DVD с указанным выше качеством, так половина еще не прослушана. Слушаю на iRivere - послушал часть, освободил место, переписал новую коллекцию. А было бы время - каталогизировать нужно не в Екселе, а хотя бы в Ексесе. Там можно сделать отличные выборки и по времени и по дискам и по авторам. А времени нет.
Anonymous
У меня ещё мысля на эту тему. Сидюки у меня тоже портятся. Недавно перевёл всё на двд-р. Получилось 17 двд. Вместо толпы сидюков. Сейчас идут разговоры про blue-ray или hd-dvd диски. И я подумал, что не пройдёт и двух лет, как куплю я писалку большой ёмкости и перекину свою коллекцию уже туда. А слушать... я думаю, цифровые технологии дали нам великую возможность хранить на одном носителе, а слушать на другом. Чем и нужно пользоваться, я думаю. Так что плеер -- это одно, а хранить коллекцию -- это другое.
hirohito
Я храню на DVD, причём группировать стараюсь по авторам или по жанрам. Идеальный вариант бэкапа (ИМХО) - резервная копия на DVD-RAM - 100% гарантия сохранности. Но РАМки пока дорогие 3-5 баксов за шт., поэотму использую DVD-R, правда фирменные: Verbatim и TDK. РАМ подешевеет сделаю копию на него. Слушаю исключительно за компом дома и на работе, поэтому проблем с воспроизведением нет. Коллекцию собираю только три месяца, поэтому проблем с каталогизаций пока тоже нет. Объём: 100 с небольшим книг занимают чуть больше 40 Гб. Насчёт битрейта, это у меня пунктик - слушаьт на 60 - хоть убейте - не могу. Качество, ИМХО, должно быть только оригинальное: 128, 160, 192. Правда, 320 - это уже перебор.
leonid55
Я полагаю, что не буду слишком уж "продвинутым" если сообщу, что храню аудиокниги на обычных DVD 4.5 Гб. Процедура - следующая: 1) покупаю или скачиваю CDs/аудиофайл 2) проверяю битрейт. Если аудиокачество записи приличное, но не требует уровня "супер-дупер" (что важно для обычных музыкальных файлов), то опускаю битрейт записи с 192 или 160 до вполне полноценных для этой цели 128. Кстати, последние 3 диска Радзинского (Нерон, Моцарт, Коба) вообще записаны на 320 - не иначе чтобы весь сидюк забить. А при изменении битрейта все 3 СД вполне легли на один сидюк, что удобно 3) Выкидываю всю ненужную рекламу 4) Сливаю содержимое всех директорий (если директория аудиокниги разбита на поддиректории) - в одну, редактирую названия файлов, если требуется. Затем переписываю M3U файл. Это бывает удобно при прослушивании на самых дешевеньких электронных MP3-плейерах 5) Есть скачанный файл невысокого качества, иной раз опускаю и его битрейт до 64 6) Разбиваю файлы на подфайлы по 5-7 мин, т.к. опять же многие MP3-плейеры не поддерживают режим запоминания паузы, и если файл имеет продолжительность, скажем, 20 мин, а прослушано 18 мин и надо выходить из автобуса/метро/самолета, то включив плеер снова, опять приходится переслушивать ранее услышанное. Это напрягает. 7) Все вышеперечисленное я осуществляю с помощью программы Sony SoundForge 8.0a. Очень простая и рассчитана на потребности от новичка (это - я) до суперпрофессионала. Найти ее и кряку к ней не может только ленивый. 8) Весьма важно - это программа позволяет чистить шумы. В частности - сейчас сижу и привожу в божеский вид файл Веллера "А вот вам шиш!" - очень некачественный перегон кассеты в MP3. Да и при том качестве записи битрейт 128 - супер-роскошь, 64 вполне хватит. 9) Что еще важно - это редактирование тагов. Опять же большинство MP3 плееров вместо кириллицы показывают "жучков-паучков". Приходится переписывать в транслите, причем (как показала практика работы с поддержкой многих плееров) логична следующая поддержка тагов: - в строке Artist следует указывать автора произведения, а в строке Source/Album - название произведения. Многие уважаемые фирмы-производители часто помещают в строку Artist свой e-mail и в результате, при закачке файлов в MP3 плеер, все авторы, изготовленные с помощью данной фирмы, помещаются под одного "автора". Управлять подобной "кашей" практически невозможно. Всем - удачи!
Макыс
скор службы самописных ДВД ограничен 5 годами.Далее непредсказуемость. НДД хотя бы 10 лет проживет
Всеволод
leonid55 пишет:
цитата
6) Разбиваю файлы на подфайлы по 5-7 мин, т.к. опять же многие MP3-плейеры не поддерживают режим запоминания паузы, и если файл имеет продолжительность, скажем, 20 мин, а прослушано 18 мин и надо выходить из автобуса/метро/самолета, то включив плеер снова, опять приходится переслушивать ранее услышанное. Это напрягает.
А ты используй ИРИВЕР. Он стартует ровно с того места, где тормозит. Мне кажется это самые распространенные у аудиокнижников машинки.
Nata
А я храню диски в сумках-кошельках по 144 диска, самый удобный объем. У меня, кроме аудиокниг, еще очень большая коллекция музыки и поменьше- фильмов. Надписала каждую сумку, пронумеровала листы, фильмы и музыка еще и разложены по жанрам, сделала, кроме обычных, еще и бумажные алфавитные каталоги, теперь поиск любого файла- дело нескольких секунд.
Strihnin
А моей скромной коллекции вполне вольготно на рабочем винте и на десятке болванок, нарезанных для прослушивания в автоматическом мобиле, а заодно и в качестве бэкапа. Так что мои проблемы хранения ещё впереди. Хотя что является бэкапом - болванки или винт - это вопрос...
Iudushka
Вообще как многожды говорилось - проблема проблемная. Вот у меня лежит что-то около 90 гигов на винте, без копии на cd и каким образом мне это исправлять? Переходить на dvd я все же не хочу, а сколько надо заплатить младшей сестре, чтоб она все это перегнала - страшно подумать - сам не упею. А ведь еще обложечки надо сделать, чтоб на полочках красиво стояло... leonid55 - вдумчиво как написано - прямо готовый faq для начинающих
Yeha-Oha
Читал эту ветку и наткнулся на предположение уважаемого Макыс, что хард "Хотя бы 10" лет проживет. Позволю себе высказать сомнение по этому поводу. Не проживет, даже если отключенный на полке пролежит. Или головки прилипнут, или подшипники закиснут, или еще какого рожна. Прецизионная механика не живет так долго. Вот массив флэш - памяти пожалуй проживет. Подождем, пока флэш подешевеет.
Макыс
Yeha-Oha пишет:
цитата
Позволю себе высказать сомнение по этому поводу.
Напрасно.Старые винты, 10 летней давности еще работают. Только не говорите что раньше собирали лучше. Так же штамповали.
Yeha-Oha
Макыс Так то ж, батенька, отдельные экземпляры, а вот именно ваш и не удостоится лавров Гиннеса. Каково будет потерять Гигов 250 материала?
Макыс
Yeha-Oha пишет:
цитата
Каково будет потерять Гигов 250 материала?
Просто так ничего не померает.Всё сегодня можно восстановить
Yeha-Oha
Макыс Тут я согласен. Есть методы. Но ведь речь идет о надежности хранения, а не о возможности восстановления не так ли?
Макыс
Винт надежнее ДВД самописных.Те могут помереть на открытом воздухе лежа на полочке.Производите больше 5 лет жизни им не отпускают.
Yeha-Oha
Макыс Какие там пять. У меня некоторые DVD уже начали плохо читаться, а им еще нет и полугода. Из - за этого держу в системнике два привода DVD.
admik
Yeha-Oha значит болванки плозие. у меня отлично хранятся как CD так и DVD начиная с 97 года. правда исползую японские резаки и тайваньские болванки (дорого - но себя окупает)
z.alex
возможно я пропустил, но по-моему совсем забыли о сабже давно занимаюсь тем, что развожу домашнюю информационную помойку ;-) с учётом того, что стоимость хранения на винте не на много выше, чем на CD/DVD, и постоянно падает, а удобство и комппактность очевидны, я считаю, что самый рациональный способ -- несколько винтов в массиве. Т.е. в самом примитивном случае: за те деньги, что покупаются болванки для резервирования купить ещё один винт и поставить как зеркало. Винды это умеют программно, да и многие материнки сейчас идут с интегрированым RAID-котроллером. Более "тяжелый" случай -- несколько винтов (RAID level 5). Настроить труднее, зато в итоге получаем потерю не 50-ти % ёмкости, а 1/(n-1). В любом варианте потеря одного винта не наносит ущерба данным. Программную версию второго варианта под Windows не использовал, а под Linux были некоторые проблемы при замене дисков, поэтому советовал бы что-то аппаратное. Ну а с первым нет проблем! Рекомендую!
Yeha-Oha
z.alex О RAID - массивах уже писали.(Даже подсчитана стоимость решения). Пройдитесь по ветке. Но лично мне не хочется превращать компьютер в "книгохранилище". Пока пусть лежат на DVD и ждут "голубых лучей" как голубой мечты
avt333115
Я купил DVD резак в добавок к своему 80 гигабайтному винчестеру так что пишу на болванки и вам советую не заморачиваться
Iudushka
avt333115 пишет:
цитата
80 гигабайтному винчестеру
А у меня вот 2 резака и 2 винта по 200 и нужен третий. По-неволе заморочишься. А у некоторых по 700 гигов - то-ж dvd? А ведь еще и бэкапы нужны... Кстати всю субботу приводил в порядок именно что винты. У меня раньше была система каталожного типа. Папки А-Я и в них соотв. книги по авторам. Так вот система себя не очень оправдывает, вернее оправдывает если у вас винты не под завязку набиты.
iGOR
DVD диски в слимах и CD Bank Cataloguer sUPER
Sidny
Какие диски вы считаете более надёжными DVD-R, DVD+R? Знаю что многое зависит от производителя и качества матрицы, проверила свои диски 1) TDK DVD-R как и положено сделаны TDK Corp., 2) TDK DVD+R должны быть TDK Corp. код матрицы TDK-002, однако сделаны Moser Baer India на матрице MBIPG101 R04 ( код матрицы индентифицован для Mirex DVD+R) 3) Verbatim DVD+R должно быть - Mitsubishi Chemical Corp. на матрице MCC-003, в действительности сделаны CMC Magnetics Corp. матрица CMC MAG-E01 (код матрицы предназначен для Philips DVD+R)
Sidny
Выдержка из статьи найденной мною в инете: Качество диска во многом определяется матрицей, с которой он печатается. Матрица - вещь очень дорогая, и ресурс ее ограничен. Производители первого эшелона, к которым относятся, например, Mitsubishi Chemical (MCC) и Taiyo Yuden, этот ресурс никогда не превышают, и поэтому их диски в среднем более качественные, но при этом и более дорогие. Второй эшелон - Ritek, Optodisc Technology, Digital Storage, Prodisc Technology, Moser Baer India и другие - подходят к вопросу несколько иначе. Для "крутых" заказчиков, вроде TDK, Philips и Samsung используют только матрицы с невыработанным ресурсом, а для публики попроще (Digitex, Dysan, Memorex и иже с ними) делают диски по остаточному принципу, и что получится в результате - совершенно неясно. Может повезти, и вы купите "малопородные" или вовсе безымянные болванки по цене "чуть дороже мусора", которые все запишутся с отменным качеством, а в следующий раз попадутся точно такие же и с тем же медиа-кодом, но бракованные через одну.
Silen
В продолжение темы про бэкапы. Примерно месяц назад у меня умер винчестер IBM SATA 250 Gb, естественно под завязку забитый книжками. Сам умер, без посторонней помощи. Диагноз - бэд блоки не только по всей поверхности, но и в бут секторе. Восстановление данных с такого винчестера дело дорогое и не всегда в России осуществимое, да и полностью восстановить данные не удастся. На болванки-то я бэкапы книжек писал, и посему не сильно расстроился. Поменял винчестер по гарантии, отформатировал и давай с болванок на него писать книжки. Уххх... как же это долго и муторно... Ну, не важно. Из ~60 dvd-r болванок 18 у меня не прочиталось вовсе, штуки 3 с ошибками, а cd-r погибло около 10 шт из 100. Причем, среди умеших болванок и n'l'rfirb и вербатим и просто ноунеймы какие-то. Четкой тенденции не просматривается. И на солнышке они не лежали и поверхности нормальные. С мыслью "всё, что нажито непомерным трудом..." начал писать с нового винчестера книжку на cd-r, чтобы в машине послушать и тут писалка выдала ошибку... не могу прочесть файл... Запускаю менеджер проверки диска и... новый винт WD-250 SATA с бэд блоками... опять куча книжек не читается... Меняю винчестер, еду на старую работу с надеждой, что на сервере (файловой помойке с 1,5 террабайтами на борту) не потерли мои папки. О чудо - пока все на месте. Скидываю обратно их к себе. Фууух. Но... я уже довольно давно не синхронизировал коллеции и на моем винчестере книжек было немного больше. Еще раз прошелся по дискам, нашел недостающее и всё восстановлено. А сколько времени на это ушло, сколько нервов... Вот как бывает. Пока для себя решил хранить книжки так: Дома на вичестерах - обязательно; На работе на сервере - всенепременно (пока домой не сподоблюсь рэйд поставить); И все на тех же dvd-болванках (куда же без них).
Макыс
Каким образом эксплуатировался погибший винт? Он всё время работал в компе? Или тихо лежал на полочке?
Silen
Стоял в компьютере, который включался и выключался примерно через день-два.
Макыс
Я храню на винтах.НО! Все они подключаются к компу,только по мере надобности.Либо на него что-то скопировать,либо с него. Внешний бокс для Винта,также подключается только на пару часов,не больше. Т.е. Все винты тихо лежат на полочках.В компах другие. Винты с книгами отдельно,от компа. Внешний бокс для НДД,лучше покупать с кнопкой выключателем питания.Чтобы выкл,если не пользуешься.
AliBaba
Silen пишет:
цитата
Из ~60 dvd-r болванок 18 у меня не прочиталось вовсе, штуки 3 с ошибками, а cd-r погибло около 10 шт из 100.
А стеклоочистителем и салфеткой чистить не пробовали? У меня такое тоже иногда происходит, но Windex + попытки прочитать на другом драйве обычно проблему решают ... Это помогает даже тогда, когда поверхность визуально чиста.
natha
Я тоже задумалась...Слила книги на два винча, по 250 гигов.... Посмотрим...
trya
наилучшая гарантия сохранности книжек - не терять контакта с соратниками :) в этом случае, даже если что-то и подпортится - то не у всех же одновременно! можно и восстановить :)
Knigolub
trya, я с Вами абсолютно согласен. Хочу лишь добавить -- "и самый надежный"
natha
Одним словом, надо не терять связей с единомышленниками...
dimm
Хотелось бы посоветоваться.
В связи с неудовлетворенностью длиной жизни ДВД от брендов, решил переходить на хард диски.
Вот, что задумано:
1) Винты от 160 гб и выше.
2) Покупаю на eBay бывшие в употреблении (что важно) от продавцов с репутацией.
3) Делаю копии сразу на два харда и храню их в разных местах.
4) Хардами не пользуюсь! Скинул пару гиг на комп, положил в коробку, коробку в шкаф и не трогать. И так до следующего обновления.

Кстати, купил переходник USB2IDE - провод с коннектором IDE и питанием na хард - просто класс. Никаких коробок не надо.

Почему бывшие в употреблении? Как показывавет мой опыт, большинство внезапно умерших винтов умирают в первые пол года.

Если начальный этап жизни винт прошел, бед-кластеров там нет и им особо не пользуются (что тоже важно) чего ему лететь?

Пара вопросов: у кого здесь умирали винты, которыми не пользовались?
Кто может посоветовать программу для проверки здоровья винта (бед кластеры и т.д.).
admik
попробуй Вики
можно понизить скорость вращения на 1-3 пункта, тем самым уменьшив разогрев и износ.

насчет ДВД
1.покупай только made in Taiwan, проверить можно любой программой, например Nero, DVDInfo показывают коды производителя. далее идешь на http://www.videohelp.com/dvdmedia.php и смотршь какие марки используют их, если там куча Noname или безвестных марок, то с вероятностью 50% болванки гавно.
2.покупай резак не от BenQ, NEC или TEAC - они сейчас очень плохие стали. Пиши DVD не на 6x или 16x скоростях, а максимум на 8x а лучше 4x и с полной проверкой. Во время записи нельзя допускать опустошения уфера, с вероятностью 50% через некоторое время это место будет нечитаемым или читаемым только на том приводе, где ты записывал диск.
elina817
Поскольку аудиокниги я всё-таки не коллекционирую в таких масштабах, как фильмы, то просто переписываю их на болванки DVD (каталог нужен просто срочно, поскольку я не имею вообще ни малейшего понятия, что у меня есть biggrin.gif ) Может, оно и надежней в каком-то смысле хранить на отдельных винтах, но...влом тратить деньги, болванки дешевле. Да и места нет их хранить. Если уж что-нибудь на болванке окажется потом поврежденным до степени невосстанавливаемости - ну что ж, значит, не судьба smile.gif
OlegZh
Насчет ДВД-Р болванок в целом согласен. Все зависит от удачи. Писал на разные ДВД+Р ДВД-Р болванки (на LG и Toshiba), результаты были тоже разнообразными, но стабильной качественной записи достичь не удалось. То на одном компе диск не читается, то на другом. Наилучшим образом себя показали ТДК ДВД+Р (могу глянуть производителя по Неро), они не читались только на том приводе на котором были записаны. :-)

Но с ДВД+РВ ситуация намного лучше. Ни разу не было ни одного сбоя при чтении записанных дисков. Читалось все всегда и везде. smile.gif Болванки были опять же разные ТДК ДВД+РВ , Самсунги (Pleomax) ДВД-РВ, и Вербатим какой-то.

А насчет СД болванок не согласен. Запись на них более чем надежна. Причем практически независимо от производителя. За все время пользования записал больше 300 сд-дисков (в основном Эсперанца, Самсунг, SKC, чуть меньше - Вербатим), из них было испорчено всего 3-4 болванки, и то в момент записи по разным причинам, не связанным с самими болванками. Скорость записи от 4х до 16х, не больше. И читаются они все , разве что те которые были записаны с overburn-ом на некоторых приводах в конце диска или плохо читаются или не читаются вообще. Но оверберном ведь никто пользоваться не заставляет. :-)

А на винтах хранить по-моему не очень удобно. А если знакомый книжку попросил ? А если в машине послушать захотелось ? Или на двд-проигрывателе ?
ededed
Цитата
и Вербатим какой-то.
smile.gif


Корпорация Verbatim получила признание не только как технологический лидер, но и как один из крупнейших реальных производителей носителей информации. Verbatim была первой компанией, получившей сертификат Международной организации по стандартизации ISO, который фактически является документом, удостоверяющим высокое качество систем управления на мировом уровне. Такая приверженность качеству соответственно отражается на работе продукции и ее надежности. Кроме того, Verbatim осуществляет бесплатную техническую поддержку и обслуживание через своих локальных партнеров, чтобы дать возможность клиентам добиться от ее продукции максимальной отдачи.



Адрес в Интернете: http://www.verbatim.ru

от себя:одни из самых лучших болванок,за 5 лет не было ни одной проблемы.
не надо только забивать диск под завязку.а жечь только на скорости ×4.
dimm
admik
спасибо

Цитата
покупай только made in Taiwan

Да, но я то сначала покупаю диски в магазине, а только потом имею возможность его проверить. blink.gif

Цитата
покупай резак не от BenQ, NEC или TEAC - они сейчас очень плохие стали

А какой? У меня старый DVD-R TEAC макс. скорость - 8х.

Цитата
Во время записи нельзя допускать опустошения уфера

А как я могу это регулировтать? Nero вроде сам управляет своим буфером


elina817
Цитата (elina817 @ 1.05.2006 - 10:00)

но...влом тратить деньги, болванки дешевле.

Я покупаю на ебае 185gb IBM за ~35$

Цитата (OlegZh @ 1.05.2006 - 11:57)

А на винтах хранить по-моему не очень удобно. А если знакомый книжку попросил ? А если в машине послушать захотелось ? Или на двд-проигрывателе ?

Это просто. У меня лежит на рабочем винте несколько книг (очередь). Слушаю я с Pocket PC (2 гб SD карточка). Заканчивается книга - переписываю на карточку новую. Заканчивается очередь - обновляю. А для товарща просто достану винт, перепишу и снова спрячу.
LKa48
А я настоятельно советую заглянуть вот сюда:


http://www.pricewatch.com


Я покупаю железо и болванки только проверив ИХ цены, и выбираю от них продавца с наилучшим рейтингом!
ededed
Цитата
А как я могу это регулировтать? Nero вроде сам управляет своим буфером

1.не "грузи" комп во время прожига "тяжёлыми" приложениями
2.лучше когда "резак" один на шине,в крайнем случае "мастером".
3.у меня вообше правило:прожигаешь болванку-отойди от компа,не мешай.
knigolub
Недавно мои коллеги по работе подарили мне boxarchives для хранения
моей коллекции. В него вмонтированы 4 HDD по 200GB, и один 300GB.
Почему в большенстве приходят в негодность HDD, да потому что они порой
месяцами не остывают, и часто по той или инной причине неверно выключаются. Так мне обьяснили знающие профи.
Так вот етот boxarchives позволяет безопасно включать и выключать физически HDD, в удобной для Вас последованности или комбинации, если есть на то потребность. Его габариты 160х200х350, один из HDD очень легко физически сменить на любой другой, буквально затратив 3-5 секунд. Питани стандартное 220-230v, соединение с компом через USB port.
Недостаток один, нельзя пользоваться более 2 часов при всех включенных
HDD. Его охлаждение не предусмотрено на длительное использование.
Но для хранения коллекции, просто в самый раз.
Если есть особо интересующиеся, могу выяснить кто изготовитель ну и.т.д...
OlegZh
2ededed Насчет Вербатима я в курсе. smile.gif Под "какой-то" я имел ввиду, что не помню точно какая именно была вербатимовская болванка.

2dimm В общем, правильный вывод будет таким, что оптимальный вариант хранения аудиокниг (как и информации в целом) следует выбирать в зависимости от характера пользования аудиокнигами. Например, если слушаешь на муз.центре - одно, на покете - другое. Если часто меняешься книгами или просто даешь послушать друзьям - третье, если коллекция только для себя - четвертое, и т.д. smile.gif
elina817
Цитата (knigolub @ 2.05.2006 - 19:41)
Недавно мои коллеги по работе подарили мне boxarchives для хранения
моей коллекции. В него вмонтированы 4 HDD по 200GB, и один 300GB.
Почему в большенстве приходят в негодность HDD, да потому что они порой
месяцами не остывают, и часто по той или инной причине неверно выключаются. Так мне обьяснили знающие профи.
Так вот етот boxarchives позволяет безопасно включать и выключать физически HDD, в удобной для Вас последованности или комбинации, если есть на то потребность. Его габариты 160х200х350, один из HDD очень легко физически сменить на любой другой, буквально затратив 3-5 секунд. Питани стандартное 220-230v, соединение с компом через USB port.
Недостаток один, нельзя пользоваться более 2 часов при всех включенных
HDD. Его охлаждение не предусмотрено на длительное использование.
Но для хранения коллекции, просто в самый раз.
Если есть особо интересующиеся, могу выяснить кто изготовитель ну и.т.д...

Это интересно - так кто изготовитель? smile.gif
knigolub
Цитата (elina817 @ 3.05.2006 - 07:41)
Это интересно - так кто изготовитель? smile.gif

elina817, только наберитесь терпения. Дело в том , что тот человек который покупал описанное мной, в данный момент находится в Дубае, и появится только к концу мая.
smile.gif
LKa48
Цитата (elina817 @ 3.05.2006 - 01:41)
Цитата (knigolub @ 2.05.2006 - 19:41)
Недавно мои коллеги по работе подарили мне boxarchives для хранения
моей коллекции. В него вмонтированы 4 HDD по 200GB, и один 300GB.
Почему в большенстве приходят в негодность HDD, да потому что они порой
месяцами не остывают, и часто по той или инной причине неверно выключаются. Так мне обьяснили знающие профи.
Так вот етот boxarchives позволяет безопасно включать и выключать физически HDD, в удобной для Вас последованности или комбинации, если есть на то потребность. Его габариты 160х200х350, один из HDD очень легко физически сменить на любой другой, буквально затратив 3-5 секунд. Питани стандартное 220-230v, соединение с компом через USB port.
Недостаток один, нельзя пользоваться более 2 часов при всех включенных
HDD. Его охлаждение не предусмотрено на длительное использование.
Но для хранения коллекции, просто в самый раз.
Если есть особо интересующиеся, могу выяснить кто изготовитель ну и.т.д...

Это интересно - так кто изготовитель? smile.gif

1. Я не согласен с книголюбом. Я не знаю какой рэйд у него, но мои включены 24х7x365.
2. Покупал вот отсюда ящики ( фэны и блок питания включены):

http://www.pc-pitstop.com/sata_cages_enclosures/

а потом накидал внутрь харды...
3. У меня сейчас два рэйда с дублировением. Один 750 Г, а второи 500.. Сейчас собираю третий на 1.5 Т
knigolub
"1. Я не согласен с книголюбом" Леонид, я собственно ничего и не утверждал. А просто описал то, как и где я храню книги.

Спасибо
LKa48
Цитата (knigolub @ 5.05.2006 - 07:50)

1. Я не согласен с книголюбом" Леонид, я собственно ничего и не утверждал. А просто описал то, как и где я храню книги.

Спасибо

Я же не со зла!
Просто у тебя видимо нет фэнов на каждый Хард отдельно!?
admik
везет вам, буржуинам smile.gif а я по старинке - 12 хардов на 160-200Гб забиты и никак не могу их разобрать. вот дома интернет сломался, может быть теперь появится время smile.gif
Макыс
Свой бокс для хранения я разобрал.Оставил только маленькую планку с контактами.Охлаждение естественым путем. Отключать приходиться часто.
Хуже всех себя показала фирма MAXTOR(винчестер). Были проблемы.
shivvarudra
Переносим на ДВД. Но это то, что из сети качаем. А то, что на CD покупалось в пластиковую банку из под чистых болванок.
monop
А у меня все просто - книжки пишу на ДВД ТДК, купленные на Савеловском по 12 руб. Записываю всегда на скорости 8х. И ни разу ни один из этих дисков не подвел меня - и читаются и пишутся на ура. (Сейчас у меня 19 таких). Так что рекомендую - и недорого и эффективно.
knigolub
Цитата (monop @ 12.05.2006 - 14:10)
А у меня все просто - книжки пишу на ДВД ТДК, купленные на Савеловском по 12 руб. Записываю всегда на скорости 8х. И ни разу ни один из этих дисков не подвел меня - и читаются и пишутся на ура. (Сейчас у меня 19 таких). Так что рекомендую - и недорого и эффективно.

Ето хорошо что у Вас есть уже 19 и все рабочие, потому как свежезаписанные.
А вот у меня с инфо пролежали TDK 1,5 года, и я по чистой случайности обнаружил что 1 не работает уже, перепроверил за тот период все 37. Так вот 9 из них, я вынужден был выбросить. Ети DVD+R были из Москвы, аналогичный случай был и с обычными CD-R. Я не на что не намекаю, лишь констатирую факт.
Имею DVD+R всего лишь чуть более 700 штук с инфо, и также более 2000 CD-R.
Так вот уважаемый monop, проблема не в том сколько стоит или где купить.
Вопрос открытый: Что купить, чтобы гарантийно сохранить инфо на дисках?
LKa48
Цитата (knigolub @ 12.05.2006 - 08:51)

Так вот уважаемый monop, проблема не в том сколько стоит или где купить.
Вопрос открытый: Что купить, чтобы гарантийно сохранить инфо на дисках?

По-моему несколько неправильно расставлены акценты: Не исключено, что все испорченные СД/ДВД не "фирма", а обычный для Москвы контрафакт!
Я специально проверил свои первые СД, - они прекрасно сохранились. Тогда я еще не выбирал. Критерий был один ЦЕНА! И ничего живы... Сейчас беру Prodisc Silver Inkjet printable (CD/DVD)
ShiZ
храню на хардах. благо всё на пару помещается. харды работают 24*7*365 минус всякие сбои. потому что книжки раздаются в локалку по фтп. в таком режиме из четырех хардов установленных в системе умер один. это был WD SATA 200Gb. какая точно модель не помню. он просто перегрелся за 3 месяца. книг на нем слава богу не было. после этого активнее охлаждаюsmile.gif остальные (еще один такой же WD, два Samsung 2514C (один вместо дохлого WD) и новый Maxtor 300Gb SATA) пока живы. тьфу, тьфу. и активно охлаждаются.
Nata
У меня TDK, а также совсем "левые" Silver line" и цветной "Verbatim" верой и правдой служат 4 года. За все время испортился тоько 1 диск.
monop
Многие я вижу подходят к вопросу хранения акниг куда основательнее чем я - хранят на HDD. Но ведь сами харды не предназначены для длительного хранения информации, в отличие от оптических дисков. По моему с ними только лишние хлопоты. Тем более я не думаю что ДВД диски есть нужда хранить очень долго - ведь прогресс не стоит на месте. А если диск все таки испортислся, то так ему и надоsmile.gif Конечно, очень важные данные всегда должны быть продублированы. Но кажется мне, что акниги это не та информация, которую надо так оберегать. (Боюсь попасть к Вам в немилость, но все таки). Так никаких хранилищ не хватит. Если какая то часть дисков с ними испортилась, можно скачать повторно, или прочитать бумажный вариант, если очень уж нужно. В любом случае Ваш экземпляр был не единственным (за редким исключением) и найти замену можно. Или на худой конец - акниг очень много, и прослушать все не хватит наверное жизни. Испортилась одна - возьми другую. Полно ведь замечательных книжек! Одна лучше другой. А тратить деньги и нервы на оберегание всего набранного по моему нерационально. Конечно это лишь мое мнение, но все же.
LKa48
Цитата (monop @ 12.05.2006 - 09:43)

Если какая то часть дисков с ними испортилась, можно скачать повторно, или прочитать бумажный вариант, если очень уж нужно. В любом случае Ваш экземпляр был не единственным (за редким исключением) и найти замену можно. Или на худой конец - акниг очень много, и прослушать все не хватит наверное жизни. Испортилась одна - возьми другую. Полно ведь замечательных книжек! Одна лучше другой. А тратить деньги и нервы на оберегание всего набранного по моему нерационально. Конечно это лишь мое мнение, но все же.

Ну опять о том же!
А если чего-то случалось с бумажной книгой, Вы несли ее реставрировать? А какое количество книг оптимально? Дело не в "немилости". Пример, у меня дорога на работу занимает ~1.5 часа в одну сторону на машине! Т.е. 3 часа ежедневно я провожу в этой "коробке" ( а я знаю членов форума, которые сидят за баранкой ежедневно гораздо дольше!). И аудиокниги одно из немногих развлечений ( музыку НЕ слушаю давно... не интересно). Если вдруг диск летит.. Это уже если не трагедия, то состояние близкое к очень неприятному!
knigolub
Я далеко не експерт по CD, и мне без разницы какая фирма изготовитель, да и цена меня на ето интересует в последнюю очередь (а если быть откровенным, то вообше не интересует).Мне оплачивает работодатель подобные мои расходы. Скорее предпочтительно при покупке я делаю свой выбор на самых дорогих CD & DVD. Так сказать повышается шанс гарантии на качество, хотя 100% гарантии нет. Я лишь как и многие из Вас не желаю терять то, что имею. Но при всем етом пользуюсь в основном "Verbatim",
"TDK","Samsung".

P.S. Леонид, обьясните пожалуйста неучу, что сие значит "контрафакт" & часто в последнее время встречаемое "Имхо"
Спасибо
LKa48
Цитата (knigolub @ 12.05.2006 - 10:13)

P.S. Леонид, обьясните пожалуйста неучу, что сие значит "контрафакт" & часто в последнее время встречаемое "Имхо"
Спасибо

"левые", произведенные в Москве ( или Китае), не Фирменные
monop
Цитата (LKa48 @ 12.05.2006 - 16:57)

Если вдруг диск летит.. Это уже если не трагедия, то состояние близкое к очень неприятному!

Вы имеете ввиду порчу диска в процессе прослушивания? Если да, то я имел ввиду не этот случай - тема же о хранении и сл-но о порче дисков в процессе хранения а не использования. Ведь если испортилась недослушанная книга - можно скачать заново. А вот если испортился диск на полке, можно просто взять другой.
Цитата (LKa48 @ 12.05.2006 - 16:57)

А если чего-то случалось с бумажной книгой, Вы несли ее реставрировать?

К сожалению не понял при чем тут это?
Олег
Цитата (knigolub @ 12.05.2006 - 17:13)
что сие значит ... часто в последнее время встречаемое "Имхо"

IMHO - In my humble opinion.
По моему скромному мнению
LKa48
Цитата (monop @ 12.05.2006 - 10:34)
Цитата (LKa48 @ 12.05.2006 - 16:57)

Если вдруг диск летит.. Это уже если не трагедия, то состояние близкое к очень неприятному!

Вы имеете ввиду порчу диска в процессе прослушивания? Если да, то я имел ввиду не этот случай - тема же о хранении и сл-но о порче дисков в процессе хранения а не использования. Ведь если испортилась недослушанная книга - можно скачать заново. А вот если испортился диск на полке, можно просто взять другой.
Цитата (LKa48 @ 12.05.2006 - 16:57)

А если чего-то случалось с бумажной книгой, Вы несли ее реставрировать?

К сожалению не понял при чем тут это?

К сожалению это далеко не так!
Уже существуют аудиокнижные раритеты ( по крайней мере в сети!).
Поэтому в частности и существует наш клуб, чтобы помогать тем, КОГО интересуют АУДИОКНИГИ и кто хочет их иметь и коллекционировать. Дело Ваше, как их хранить и хранить ли вообще. Я храню и дублирую. Говоря о Хардах и Мультимедии: да, техника движется вперед ( Сонька в этом месяце выкинет Голубые диски и писак для них!). Ну так у МЕНЯ будет с чего переписать на них! А у ВАС? или опять будете все скачивать по новой из сети? Не думаю...
knigolub
Цитата (Олег @ 12.05.2006 - 16:42)
Цитата (knigolub @ 12.05.2006 - 17:13)
что сие значит ... часто в последнее время встречаемое "Имхо"

IMHO - In my humble opinion.
По моему скромному мнению

Спасибо Вам Олег, пролили свет на темень smile.gif
monop
Цитата (LKa48 @ 12.05.2006 - 17:46)

( Сонька в этом месяце выкинет Голубые диски и писак для них!). Ну так у МЕНЯ будет с чего переписать на них! А у ВАС?

А я не собираюсь на них ничего переписывать. На НОВЫЕ диски я буду записывать НОВЫЕ книги.
Цитата (LKa48 @ 12.05.2006 - 17:46)

или опять будете все скачивать по новой из сети?

И почему "опять"? Я еще ничего по второму разу не качал.
Iudushka
Цитата (monop @ 12.05.2006 - 19:27)

почему "опять"? Я еще ничего по второму разу не качал.

А вот чтобы разрушить такого рода иллюзиии и заводили эту тему. Это вы пока не качали. А вот у некоторых все винчестеры накрывались разом...
knigolub
Цитата (Iudushka @ 12.05.2006 - 18:34)
Цитата (monop @ 12.05.2006 - 19:27)

почему "опять"? Я еще ничего по второму разу не качал.

А вот чтобы разрушить такого рода иллюзиии и заводили эту тему. Это вы пока не качали. А вот у некоторых все винчестеры накрывались разом...

Алексей, страшилки не в етой рубрике.
Утратить 2.8 ТБ, мне даже тяжело представить такой ужас sad.gif
LKa48
Цитата (Iudushka @ 12.05.2006 - 12:34)

А вот чтобы разрушить такого рода иллюзиии и заводили эту тему. Это вы пока не качали. А вот у некоторых все винчестеры накрывались разом...

А об этом УЖАСЕ ( даже не ВСе а ВСЕГО ~750Г) я даже вспоминать не хочу.. Сколько восстанавливал? А АДМик? А ты?
afonya123
На хард драйве хранить это не разумно. Прошел тем же путем . Вначале хранил в больших коробках, затем в маленьких.Я активно читаю, так что пластиковые коробки ломались очень часто. Но со временем коллекция увеличилась до 700 Gb аудио книги + фильмы. Сейчас храню диски в специальных кейсах с карманами. Оптимальный вариант по два-четыре диска на страницу.
Для книг создаю каталог. Но все еще в здравом уме и твердой памяти. Так что могу смело хранить всю информацию в своей памяти. Тем более что скачивать стараюсь сериями, по авторам и направлениям. С детства любил систематизировать все.

Интересно кто на каких болванках пишет?

Я предпочитаю Verbatium. Для DVD это пожалуй лучший вариант. Но после выхода на большие объемы аудио книг, стал использовать индуские Imation. Скорей бы изобрели аудио walkmen плэйер читающий дату с DVD. Это бы решило многие проблемы.

Прожигает ли кто на двухстороних ДВД болванках 8 ГБ?
LKa48
Цитата (afonya123 @ 22.05.2006 - 13:03)

walkmen плэйер читающий дату с DVD. Это бы решило многие проблемы.

А в чем собственно проблема?
Я где-то рядом писал: давно тому назад (~ пол-года) купил карманный 3" DVD player за полтинник! Играет все подряд.. ( киношки ественно тоже!). Кар чаржер присутствует.
monop
Вот есть недорогой:
http://www.direc.ru/d2500.html
Незнаю можно ли доверять этой фирме, но все таки.
dimm
Цитата (afonya123 @ 22.05.2006 - 19:03)

На хард драйве хранить это не разумно

Это почему не разумно? Если подключать хард только для того что бы взять книгу и сразу отключать, да держать отдельно, да еще иметь копию этого харда - очень даже разумно.
Iudushka
Цитата (dimm @ 22.05.2006 - 21:33)

да еще иметь копию этого харда - очень даже разумно.

Представляете себе цену вопроса?
dimm
Как не представлять, если сам и делал smile.gif
Сначала купил 2 хард диска IBM - 185gb на eBay по 36$
Затем договорился с человеком и купил еще 4 таких-же по 25$.
Моя коллекция пока-что входит на 2 (+ 2 на бекап) харда.

Теперь сижу и не жужжу newest/lol_1.gif
Iudushka
Цитата (dimm @ 23.05.2006 - 01:04)

Затем договорился с человеком и купил еще 4 таких-же по 25$.

Где б такого человека найти...
dimm
с тем-же продавцом на ебае у которого покупал певую пару дисков. Просто написал ему письмо в частном порядке (типа поблагодарил за хорошую упаковку) и спросил нет ли еще дисков. Вторую сделаку мы совершили уже без ебая. В общем и целом средняя цена умеренно подержанного диска под 200 гектар ~35-40$
Mustacho
C тех пор как DVD-+R стали стоить в Москве меньше $1.5, храню все на них.

Сегодня при хранении на винте 1гб обходится в ~9р [IDE 300Гб новый], а при хранении на DVD-R 1гб обходится в ~2.5р [cakebox 100 Verbatim]. Цены взяты по санрайзу.

DVD-R храню в слимах, чтобы меньше царапались, не пишу на них маркером ничего, маркирую на слиме\вкладках. Это уже в направлении паранойи, и не стану рекомендовать такие меры всем, но пока что слимов хватает и лучше перебдеть чем недобдеть.

За пару лет исп. DVD-R (около 150 шт) и много больше лет исп. CD-R (было больше 800 шт), ни одна болванка не перестала читаться (если она была правильно записана и беспроблемно прочитана после записи). Хотя может мне просто везет. Используются оне не очень активно и тем более 100%-й ежегодной проверки на читаемость я им не устраиваю.

О CD-R можно было бы многое порассказать, но актуальность CD-R как архивного инструмента падает все ниже.

Насчет DVD-R, откликнувшиеся товарищи уже упоминали о таких пользительных вещах как:

1. О небходимости не гнаться за скоростями без нужды, ибо поспешишь - болванку насмешишь. И хотя по идее химсостав запоминающего слоя на болванке 16х оптимизирован под скорость записи именно в 16х, но слава богу до тех пор пока на болванках пишут "1-16х", а не "16-32х" - на скорости 4х DVD будет записан лучше, потому что запись от начала до конца будет идти с однородными настройками, а не со скачками между зонами, как при 16х.

2. О почтении к брендам Verbatim и ТДК, ибо скупой платит дважды.

3. О проверке кода матрицы болванки, т.к. п.2 сегодня работает все хуже и хуже, и многие болванки Verbatim и ТДК уже оказываются изготовленными на MBI и CMC.

В свою очередь добавлю:

4. О весьма пользительной функции писалок Liteon - подсчете и построении графика плотности исправленных ошибок на записанной болванке, как о спасении от не 100% достоверности п.3. Как уже писали, матрица может быть MCC, но выработанная и юзаемая на заводе MBI в Индии.

Как это работает и зачем - подробно расписано на многих сайтах о проблематике качества записи. Например:
http://www.xitech.ru/review-detail.php?id=291&PHPSESSID=8966c232110901bfe30d4726610eebd8
http://www.oszone.ru/display.php?id=1418&do=print
+ наверное если искать по словам kprobe PI PIF то можно найти сайты еще более доходчивые.

Мне эта штука позволяет утверждать, что например на моем приводе лучше всего пишутся болванки TDK DVD+R 8х с матрицы "TTH" при скорости 4х, которые я и использую для книг. А к примеру Verbatim DVD-R 8x "МСС" у меня пишутся в 10 раз хуже, хотя на других приводах все может быть совсем наоборот. Verbatim этот у меня тоже читается полностью, но на будущее неплохо иметь запас по надежности побольше.

5. О фриварной программе ICE ECC - наверное единственном разумном средстве для случаев когда не помогли пп.1, 2, 3 и 4 (не считая 100%, 200% и 300% бэкап, как случай близкий к клиническому):
http://www.ice-graphics.com/ICEECC/IndexR.html
как о позволяющей дополнительно защитить болванки от происков сбойных секторов. А именно путем избыточного кодирования под DVD-диск (или любой набор файлов) создается файл для восстановления (заданного размера, например 5% от объема). Файл хранится отдельно. А при повреждении исходного DVD все исходное его содерж. может быть восстановлено ICE из этого избыточного файла, если суммарный размер поврежденных участков не превышает размера файла (тех заданных 5%).
abbsound
Выскажусь и я..
до 2004 года, все хранил на CD-R часть на винтах.. Все это музыка (ооочень много), аудиокниги, софт, цифровые фото (тоже много) , AVI... с начала 2005 начал переписывать с CD-R и винтов сперва только AVI на DVD (исключительно Вербатим Тайвань или "серого цвета" TDK)
из 4-х сотен CD-R записанных с 1998 года (более ранние только музыка) не считавшихся НИ ОДНОЙ с трудом считались 8 (т.е. только на определенном приводе) Это были дорогие когда то болванки SONY - какраз редкость в моей коллекции (как я же скажал 90% это Verbatim & TDK)
А потом я решил до кучи переписать и все остальные CD-R на DVD - что делаю до сих пор (ибо много их)
Долго колебался между хранением на специальном USB 2.0 винте (такого типа: http://www.megashop.ru/index.php?level=4&pid=35676870&c_flag=1 - у меня их 2 и я ооочень давлен) и на болванках. Пока что принял сторону болванок под музыку, книги и фильмы и винта под софт и фотографии.
Новинки все (музыка и аудиокниги) держу на одном из двух винте - прослушав переписываю отсортировав по жанрам-авторам на DVD

Записанные DVD храню в портмоне по 48шт, 2 кармана в ряд кожзам или ткань на "молнии" стоят в соседней с бумажными книгами полке, как книги в ряд. Искать по каталогу естественно. Диски пронумерованы по номеру и типу содержания
Solo4
Всем привет.

По всоему опыту скажу, что проще всего хранить книги на DVD-R в боксах по 25 или 50 штук.
Для быстрого поиска нумеруйте диски и пользуйтесь программой MPEG Audio Collection.
Но именно хранить, если вы часто оперируете коллекцией, то лучьше и проще на харде.
Smog
Цитата (monop @ 12.05.2006 - 16:43)

Но ведь сами харды не предназначены для длительного хранения информации, в отличие от оптических дисков.


Крайне спорное утверждение, а кому нужны харды кратковременного хранения, записал и забыл =)))

но говоря конкретно об аудиокнигах, на хардах их иранить не резон только время пока не прослушал... да ивообще зачем нужен лишний хард требовательный к диффцитному питанию.

Так что пытаюсь хранить в архиавх с 5% информацией для востановления с текстами и прочей инфой, на DVD. При необходимости теже архивы прослушиваю не распаковывая.

Выходящий в этом году новый промышленный стандард дисков, обещает емкость от 25- 50 Гб. Ожидаю снижения цен на двуслойные болванки DVD. Огорчает что не видел еще в продаже простых двусторонних DVD+R.

Болванки же храню в файлах, а файлы в жестких корбках на 10(х2) двусторонних файлов аля ultrapack.ru формата CD. Получается достаточно компактно, коробки легко маркеруются вкладышами-обложками.

такие дела.
Smog
кстати, все подряд хранить нет смысла, только то что представляет личную или общественную ценность =) это очень важно.
admik
Цитата (Smog @ 23.05.2006 - 15:53)

Ожидаю снижения цен на двуслойные болванки DVD

аккуратнее, производители этих болванок не обещают длительности хранения информации на двуслойных DVD-R. Хотя несколько штук записанных год-полтора назад пока работают. В целом там была информация про 5-10 лет устойчивого хранения данных.
Smog
Цитата (admik @ 23.05.2006 - 16:08)

аккуратнее,
да да, спасибо учту. В свое время лет этак 10 назад, я был на прзентации оборудования для микрофильмирования компании Кодак, говорящий у тверждал - диски CD могут хранится вечно но куда вы их через 2о лет воткнете? = )))
admik
насчет CDR современных модификаций утверждают про 100-150 лет (сейчас точно не помню, а искать нет времени). Насчет современных DVD+-R говорят про больше 50-ти лет.
Думаю так, если у меня CDR записанные аж с 96-го года до сих пор читаются 99.9%, то есть шанс, что DVDR протянул такой же срок, тем более что всегда покупал и покупаю только Тайваньских заводов, и переодически хожу на Савеловский отдать обратно болванки, так как made in India, а не как написано made in Taiwan. Хорошо хоть там дядька меня знает уже примерно лет шесть-семь и берет обратно без всяких криков smile.gif
Smog
по не проверенным данным:

Компания Kodak представила новые золотые диски с улучшенными свойствами длительного хранения данных, которые созданы из 24-каратного золота. Неоспоримое преимущество представленных Kodak носителей информации над обычными серебряными – надежное предотвращение окисления. Золотые CD-R Kodak способны хранить данные в течение 300 лет, а DVD-R производителя, в силу иной структуры, смогут обеспечить только 100-летнюю сохранность записанной на них информации.

http://www.onliner.ru/news/05.05.2006/12.30/print
а ворос совместимости остается, что делать с сидюком через 100 лет кроме подставок под граненый стакн? =)
Silen
Цитата (Smog @ 24.05.2006 - 11:00)

а ворос совместимости остается, что делать с сидюком через 100 лет кроме подставок под граненый стакн? =)

Ну, как же, еще светильнички настольные из них делают. biggrin.gif
ededed
Цитата
что делать с сидюком через 100 лет


а музеи?раздел-"первобытная аудиокультура".
admik
ededed теперь есть к чему стремиться в жизни 1eye.gif
LKa48
Цитата (ededed @ 24.05.2006 - 06:36)

а музеи?раздел-"первобытная аудиокультура".

Цитата (admik @ 24.05.2006 - 07:02)

ededed теперь есть к чему стремиться в жизни

Экспонат номер один музея истории аудиокниг: Сильно постаревший, но также непрерывно поносящий личеров, АДМик, держащий в руках хард и СД! tongue.gif newest/devil_2.gif
Shogun
через годок болванки появятся по 30-50 гиг. щас ведётся активная война между 2умя японскими карпорациями Ташиба и Сони (если я не путаю) за продвижение одного из двух фарматов

Правда сначало резаки для таких болванок стоять будут не дёшего, но с учётом быстроты развития технологий надеюсь станут довольно быстро доступны для рядового пользователя.
admik
LKa48 скорее чучело newest/wink.gif
Smog
Цитата (Shogun @ 24.05.2006 - 15:31)

щас ведётся активная война между 2умя японскими карпорациями Ташиба и Сони (если я не путаю) за продвижение одного из двух фарматов


а тем временем: =)

Казухиро Тсуга (Kazuhiro Tsuga), представитель компании Matsushita, в интервью данном агенству Reuters объявил, что конкурирующие форматы оптических носителей Blu-Ray и HD-DVD так и будут конкурировать – создание универсального стандарта невозможно. Некоторое время назад Matsushita (лидер лагеря Blu-ray) и Toshiba (пионер HD-DVD), вели переговоры, надеясь недопустить полномасштабной войны форматов, подобной войне видеокассет Betamax и VHS, ибо она может отпугнуть покупателей от новых носителей. Однако соглашение так и не было достигнуто. Казухиро Тсуга говорит, что сейчас никакие переговоры не ведутся и Matsushita не планирует их начинать, а победителя определит рынок. Он также намекает на то, что Toshiba продает свой первый HD-DVD плеер по заниженной цене. Представители Toshiba уклоняются от прямых комментариев на тему цены своего плеера, однако признают, что такая цена была установлена для развития рынка HD-DVD.

Источник: www.cdrinfo.com

elina817
Цитата
2. О почтении к брендам Verbatim и ТДК, ибо скупой платит дважды.


Это точно...соблазнилась на дешевые болванки ProData - из 100 пришлось выкинуть почти две трети, выдавали CRC ошибки даже после записи на скорости 2х-2.4х. Махнула рукой и купила Вербатим - в полтора раза дороже, зато пока что из 50-ти выкинула всего 3 или 4 штуки, даже при записи на 12х и даже учитывая то, что мой перетруженный DVD-резак уже потихоньку начинает дохнуть smile.gif
Solo4
Прочитал я данную ветку и хочу выразить свое мнение:
1. Если информацией (в данном случе аудиокнигами) пользоваться не часто, (например как я, раз в 2 недели записывается на CD-RW книжка), то оптимальный вариант хранить на DVD.
Не знаю почему многие люди надумывают себе про плохие болванки и т.д. У меня резак Нек (модель не помню), у двоих друзей тоже неки (модели по младьше моих), еще у троих асусы. Сам я собрал компов 15-20 по знакомым с разными приводами (хотя предпочитаю Пионер и Асус). Так вот, по моим наблюдениям разницы в качестве болванок практически не ощущаешь. Бывают конечно явно дефектные партии, но в основном.... Я сам пользовался всеми болванкаминачиная от нонейма и заканчивая Вербатим и ни разу не было, чтобы записаный диск не прочитался при отсутствии механических повреждений. Я сейчас даже проверку после записи не делаю.
Проблема плохих болванок и большого количества ошибок надумана и существует только в графиках и таблицах тестов резаков и т.п. На практике с таким сталкиваешься очень редко.
Естественно покупая диски лучьше остановится на нормальном бренде, например Вербатим, ТДК, Филипс и т.д. при всем том, что разница в цене не велика.

2. Если информацией пользуешься часто, то разумнее хранить данные на харде. Проблема потери данных легко решаела применением рейд-массивов начиная с 1 уровня. Разница в цене составит х2, но вы застрахованы от потери данных + скорость чтения на 75% выше. При желани можно сделать и более сложные рейд-массивы получив экономию в деньгах и прибавку в скорости как чтения так и записи.
Вероятность одновременого выхода из строя сразу нескольких дисков весьма мала (только не тех дисков что куплены по объявлению по 30 баксов за пару - такие диски кот в мешке, а скорее всего палево).
При всем этом можно пользоваться и одним диском. Нормальные диски как правило умирают постепенно, а не разу, поэтому раз в полгода проверяйте СМАРТ и поверхность диска (например прогами smartudm и MHDD).
admik
Цитата (Solo4 @ 31.05.2006 - 12:54)

Проблема плохих болванок и большого количества ошибок надумана и существует только в графиках и таблицах тестов резаков и т.п. На практике с таким сталкиваешься очень редко.

к содалению отнюдь не надумана. очень животрепещущая проблема. причем вне зависимости от условий хранения (в банке горизонтально, или в портноме вертикально). увы sad.gif
тебе просто повезло
Silen
Цитата (Silen @ 16.11.2005 - 15:48)

Из ~60 dvd-r болванок 18 у меня не прочиталось вовсе, штуки 3 с ошибками, а cd-r погибло около 10 шт из 100

Это вам практика...
Solo4
Скорее всего диски просто банально поцарапаны или грязные. Либо глючный резак.

Еще бывают случаи что диски записанные на одном приводе на другом не читаются (или плохо читаются), но если привод один и тот же и он исправен, то должны читаться.

Кстати что действительно убивает диски, так это солнце, у меня приятель в прошлом году попросил диск на машину под стекло прилепить, уж незнаю для чего (от демонов наверное). Я ему дал CD R с записью машины времени (диск был просто не нужен). На прошлых выходных с ним встречался и отодрал свой диск, дав ему штампованый (он сильнее блестит). Диск был практически без царапин, но ни один привод его даже определить не смог.
Так что храните диски в темном прохладном месте.
Silen
Цитата (Solo4 @ 31.05.2006 - 14:36)

Еще бывают случаи что диски записанные на одном приводе на другом не читаются (или плохо читаются), но если привод один и тот же и он исправен, то должны читаться.

Т.е. что делать? Хранить вместе с дисками все приводы, на которых они были записаны? newest/lol_1.gif
Solo4
Нет.
Просто от этого никуда не уйдешь newest/dunno.gif . Если берешь у кого-то диск, то сразу проверь его на читаемость у себя.
admik
я спорить не буду, но почему-то мои борогие тайваньские болванки (некоторые натурально куплены там и самолетом привезены) читаются везде и всегда, и всякое Г_на_палочке - сбоит
AliBaba
Стараюсь покупать хорошие - tayoo yuden, ritek - и продолжаю иметь проблемы. С CD такого никогда не было. Моежт быть резак не тот? Кто чего посоветует?
knigolub
Только факты из наблюдений.
Мне по работе приходится иметь дело с компами, на работе имею 7, да и дома 5. Вся начинка в компах, ну если не самая самая последняя, то самая качественная уж точно. Мне ето ничего нестоит, все оплачивается .........и по первому требованию обслуживаются. Так вот, попадались мне различные компы с начинкой от Packard Bell, Dell, Simens и т.д....... Но вот комплектуют они свои компы брендерами бог знает какими, незнаю по каким критериям они их отбирают (думаю по оптовой цене за 1 кг.). NEC, LQ, Lition, Samsung.... Но рано или поздно они начинают делать различные ошибки, утверждать по какой причине ето происходит я нестану, не специалист, но вот думается мне что срок работы лазера ограничен. А мы порой грешим на CD & DVD skiver.
Примерно последних года полтора (по совету) начал пользоваться Plextorами, проблемы и головная боль исчезли как мне помнится. Хотя прожигать мне приходится достаточно много 5-15 CD или DVD в день.
ededed
Цитата
Стараюсь покупать хорошие

можно проверить диски перед записью на качество и соответствие заявленому производителю.
user posted image

dvd identifier version : 4.3.0

'dvd identifier' retrieves and interprets the pre-recorded information that is present on dvd media (dvd+r, dvd+r dl, dvd+rw, dvd+rw dl, dvd-r, dvd-r dl, dvd-rw and dvd-ram) and on blu-ray media (bd-r and bd-re). This information contains a variety of parameters such as disc manufacturing information and supported write speeds. Even though this information is usually printed on the packaging, the brand name may differ from the actual manufacturer or sometimes there might not even be any packaging information at all.

To summarize : 'dvd identifier' offers a reliable method of accurately identifying the disc's real manufacturer.
rater
А я записываю книги на ДВД не в архивах, а распакованными....
Во-первых, если часть диска не читается, то вряд ли архив нам тут поможет...
Во-вторых незапакованные книги уже готовы к прослушиванию и их можно будет вставлять сразу в проигрыватель не мучаясь с распаковкой и новой записью...
elina817
Цитата
А я записываю книги на ДВД не в архивах, а распакованными....

Ага, я тоже. А то потом не всегда еще место есть на харде - архив туда перекинуть да распаковать. А так можно прямо с ДВД закинуть мп3-шки в плеер.
LKa48
Цитата (elina817 @ 6.06.2006 - 22:12)

Ага, я тоже. А то потом не всегда еще место есть на харде - архив туда перекинуть да распаковать. А так можно прямо с ДВД закинуть мп3-шки в плеер.

А зачем закидывать? Берете и прямо ставите в ДВД плейер! ( По крайней мере я так поступаю) в 4"-й...
LKa48
Я вот сейчас столкнулся с другой проблемой...
Может кто чего посоветует: ДВД TDK+R Printable. ЧЕРЕЗ один не пишутся!!! Т.е Nero тупо не хочет их дописывать и затыкается примерно на 95-96%!
Резак на 16, но пишу на 4-х! Да, резак в DELL XPS. СД пишет прекрасно...
trya
из моего опыта: если для записи CD правило "чем медленнее, тем лучше" работало железно, то для DVD это, похоже, не так. попробуй писать на больших скоростях.
ededed
Цитата
Резак на 16, но пишу на 4-х!

скорость правильная.
пробовал тестить диски перед записью?
в неро есть опция "имитация",если не жалко времени попробуй вначале её..
а как другие диски себя ведут?
можно:
1.попробовать переставить неру(не поверх.снести и всё почистить)
2.записать их же на другом компе(может действительно резак глючит).
3.тестировать перед прожигом.
4.попробовать другой софт.

а нера не 7.0?
читал ,что бывает у неё такой глюк.
vit67
Ещё один важный момент: фрагментация HDD, чем она больше, тем вероятнее возникновение ошибок при записи.
LKa48
Цитата (ededed @ 7.06.2006 - 22:55)

а нера не 7.0?
читал ,что бывает у неё такой глюк.

7-й, 7-й! Он родимый!
А где читал ??? Линк бы.. Спасибо заранее.. Все остальное вплоть до сноса пробовал конечно. Я же не чайник! newest/laugh.gif newest/acute.gif
ededed
Цитата
Линк бы.. Спасибо заранее..

по-моему на NETLABе,лечилось то ли откатом на 6.0,то ли обновлением на 7.01 (какая там последняя,они по-ходу баги фиксят)
Iudushka
LKa48
а мне вот кажется что резак накрывается. Во всяком случае 2 моих последних именно так и начинали - сперва отказались писать dvd - обрывали запись, дальше - больше
admik
LKa48 три варианта - Нера, в самом резаке уже дохнет лазер, блок питания сбоит и недает стабильный вольтаж на резак.
первое и третье лечится, второе - проще купить новый
LKa48
Цитата (admik @ 8.06.2006 - 10:38)

LKa48 три варианта - Нера, в самом резаке уже дохнет лазер, блок питания сбоит и недает стабильный вольтаж на резак.
первое и третье лечится, второе - проще купить новый

Да комп на гарантии 4 года. Так, что сменить резак не проблема. Надо просто определитьсq надо ли!
admik
LKa48 попробуй другие болванки, может быть тебе бракованная упаковка попалась. у меня два раза было такое - каждый третий диск в помойку.
Victoshick
Я тоже налетал на болванках - вся банка была бракованной, если на диске писать больше 3Г - появлялись сбойные сектора.
Сейчас работаю только с Вербатимом.

А неру 7 я просто нестал ставить, тоже прочитал нелестные отзывы о ней, но на каком форуме не помню.
ededed
Цитата
Сейчас работаю только с Вербатимом...
А неру 7 я просто нестал ставить....

Аналогично.
admik
а я с Вербатима переместился на серые (сине-серые) TDK
пока ниодной не запоролось и все читаются. пишу DVD Video в основном, и ходят они потом по рукам у родственников и друзей близких.
rater
У меня на 7мой версии были аналогичные проблемы...
Пришлось вернуться на 6-ую...
afonya123
Стал записывать аудиокниги на DVD. Но появились проблемы с систематизацией. На DVD диске иногда сложно быстро найти нужную книгу. Вот думаю может быть в каждом диске делать субкаталог или субменю? Правда реализация на практике подобных усовершенствований потребует много времени, которого всегда катастрофически не хватает. Подозреваю , что с этой проблемой столкнулся не только я один. Поделитесь пожалуйста опытом?
IronOrchid
У меня на dvd помещается от 6 до 8 книг. Просто печатаю название на наклейку и клею. :)
trya
я диски просто нумерую, а каталог веду отдельно в простенькой табличке в MS Access, с тем же успехом можно в Excel или еще где вести каталог - лишь бы сортировка поддерживалась.
Abul
Цитата (IronOrchid @ 1.12.2006 - 03:22)
У меня на dvd помещается от 6 до 8 книг. Просто печатаю название на наклейку и клею. :)

Я поступаю аналогично. Печатаю на белом конверте для dvd. И на самом dvd спец. маркером надписываю произведение из списка, чтобы их можно было иденфицировать.
ededed
на самом двд только порядковый номер остальное здесь:
CD Collection
а ещё обсуждалось здесь:
Topic Link: Каталогизатор
WhiteWoolf
Пишу на DVD. Печатаю наклейку, но к диску не клею, а подкладываю под него в конверт. На диск маркером пишу имена авторов.

У кого есть опыт, подскажите: как долго DVD держит информацию? Только не надо рассказывать про 20 лет, обещанные производителем. Мои рабочие архивы (храню на CD) не живут более 3-х лет. Потом диск перестает читаться без объяснения причин (Я слышал термин "диск мутнеет", но что он означает не понимаю).

У кого-то есть опыт длительного хранения DVD, напишите пару строк?
UhtyTuhty
WhiteWoolf

Для каталогизации отлично подходит MAC (MpegAudioCollection), если я не напутал с расшифровкой.
Хотя я и ей не пользуюсь, так как не люблю лишних наворотов. Каталог держу в Excel(е), на дисках просто ставлю номера.
Что же касается надежности носителей, то эта тема не раз поднималась, еще на старой версии форума, (не знаю, сохранились ли эти ветки).
На самом деле, достаточно надежных носителей на настоящее время для рядовых пользователей не существует. (Не рассматривать же всерьез такие дорогостоящие технологии, как магнитооптика).
DVD, на мой взгляд, одно из самых ненадежных решений для долговременного хранения цифрового контента.
Из 50 - ти с лишним DVD с аудиокнигами, собранных мной за два года увлечения говорящей книгой, процентов 10 уже имеют ошибки чтения (печально известные как "ошибки CRC".
Переностить коллекцию на харды тоже не хочу, дорого и ненадежно(хотя более надежно, чем DVD).
Лично я все надежды возлагаю на флэш - накопители, которые в последнее время мощно набирают обороты и падают в цене.
greyspid
Начал с CD, потом писал на DVD, сейчас остановился на хардах, не так уж это и дорого, но места в машине они занимают, мама не горюй, так что пора дома корзину ставить на 2-3 терапевта....
2LoOp
Обычно после записи диска, подсовываю этот диск Broken Cross Disk Manager (Не реклама, так как не лучший, и не единственный вариант, хотя мне достаточно), в базе, появляется список того что на диске. Пишу номер на диске, под которым он в базе.

Дальше когда что-то следует найти, все просто, запускаю программу. При помощи поиска, или просто глазами по "дискам" пройдусь. Смотрю какой номер. И диск уже раскручивается в "приводе"
UhtyTuhty
Да и вообще пора прощаться с этим Плюшкинством. Хранить надо только самое любимое. Я последнее время использую "левый контент" только для ознакомления, а любимое выписываю себе в веб-магазинах и храню в оригинале.
Думаю, пора уже озаботить хранением таких архивов профессионалов, а нам разрешить доступ по мере необходимости :wink:
knigolub
Я DVD или CD просто нумерую, а каталог веду отдельно где также прописываю на каком из HDD находится данное произведение в первоначальном RaR состоянии
Iudushka
соединил темы, неофитам рекомендую обратиться к опыту старших товарищей. А вообще - для наших объемов разумного решения пока нет :dunno:
shprota
столкнулась с той же проблемой, что у LKa48. у меня стоит нейро 6.6. компьютер совсем новенький, только 2 месяца как купленный (ДВД NEC DVD+RW ND-4571A) поэтому вряд ли дело в железе. сколько себя помню пишу на болванки BENQ и никаких нареканий. тоже уже перепробовала все кроме тотального сноса нейры.
при чем иногда диски нормально записываются, а иногда доходит до 95-99% и подвисает dunno
Strihnin
А я в последние полгода пришел к практически безоглядное вере в Клуб и его жителей!!! punk А-книги (за исключением самых любимых) по подвалам и чердакам ныкать перестал, ибо знаю - прижмет - знаю, где мне не откажут!!!

ВОТ!!!
rater
Цитата (UhtyTuhty @ 1.12.2006 - 10:39)

Лично я все надежды возлагаю на флэш - накопители, которые в последнее время мощно набирают обороты и падают в цене.

fear2
И сколько книг вы уже на них скаталогизировали?
Antikwar
Цитата (rater @ 28.12.2006 - 01:09)
Цитата (UhtyTuhty @  1.12.2006 - 10:39)

Лично я все надежды возлагаю на флэш - накопители, которые в последнее время мощно набирают обороты и падают в цене.

fear2
И сколько книг вы уже на них скаталогизировали?

Не надо так удивляться, доходы-то у всех разные. И пару терабайт в виде флешек купить для некоторых не проблема. Можно, например, пореже летать на Гаваи на собственном самолете. Или целый месяц не покупать новых бриллиантов. Вариантов масса.
Elision
Мой способ мало кому подойдет. Собираю все маленькие файлы в один большой и конверчу его в wma. Можно на харде хранить, они мало места занимают. У многих возникнут проблемы с плеерами на тему времени записи, но я пользую КПК. Палочкой быстро ищется нужное место. B)
Nata
Цитата (Elision @ 1.01.2007 - 21:48)

Собираю все маленькие файлы в один большой и конверчу его в wma. Можно на харде хранить, они мало места занимают. У многих возникнут проблемы с плеерами на тему времени записи, но я пользую КПК. Палочкой быстро ищется нужное место.

Извините, не поняла. Можно поподробнее? Это о каталоге?
Elision
Например, есть книга. Она разбита на главы или еще как-либо. 01_01_01.mp3, 01_01_02.mp3 … 01_14_03.mp3. Я собираю их все по порядку в один файл. Название книги.mp3. Потом колбашу его в Название книги.wma. Весит он раз в пять меньше.
Nata
А, теперь все ясно, спасибо. )
Egyptian
Цитата
Например, есть книга. Она разбита на главы или еще как-либо. 01_01_01.mp3, 01_01_02.mp3 … 01_14_03.mp3. Я собираю их все по порядку в один файл. Название книги.mp3. Потом колбашу его в Название книги.wma. Весит он раз в пять меньше.

В пять раз? Это что же - 64 kbps? Или еще меньше?
2LoOp
Цитата (Egyptian @ 4.01.2007 - 15:21)
Цитата
Например, есть книга. Она разбита на главы или еще как-либо. 01_01_01.mp3, 01_01_02.mp3 … 01_14_03.mp3. Я собираю их все по порядку в один файл. Название книги.mp3. Потом колбашу его в Название книги.wma. Весит он раз в пять меньше.

В пять раз? Это что же - 64 kbps? Или еще меньше?

WMA с аудиокнигами хорошо обходится, для плеера мне достаточно 48kbps
Dragon220
Пользуюсь подобными штуками, благо стоят копейки. Очень удобно вставлять новые поступления на своё место не передвигая все остальные диски. Когда альбом заполняется печатаю список произведений . На корешке буквы А-Я. Сортировку веду по авторам.
user posted image
Elision
Моно: 20 kbps, 32kHz, CBR
Стерео: 32 kbps, 32kHz, CBR
Но учтите, что это wma. Если его сконвертить в mp3 с таким же битрейтом, то ничего путного не получите. Что бы mp3 так же звучало необходимо где-то 128 kbps.
massat
Не, Elision, не убедили. 20 kbps слушать конечно можно, но ... А насчет сравнения качества WMA и MP3 Вы, по-моему, ошибаетесь. Ну ладно там 32 против 48, но 32 против 128, признайтесь загнули.
Elision
Не, не признаюсь. ) Я ведь никого не призываю делать как я. Это не музыка ведь. Во многих книга просто голос. Не спорю, мое wma звучит несколько хуже mp3. Но это на мой взгляд не критично.
Antikwar
wma - зло. Хуже только кодировка Windows-1251. diablo
Elision
Не спорю. mp3 лучше, но в хранении главное место. Главное не грузить медиа плеер. Он разную батву в файл пишет.
2LoOp
Цитата (Antikwar @ 6.01.2007 - 21:53)
wma - зло. Хуже только кодировка Windows-1251. diablo

Согласен, не всем подходит, но зачем же так категарично dunno
Nata
Цитата (2LoOp @ 7.01.2007 - 10:35)

но зачем же так категорично

Золотые слова!
Antikwar
Цитата (2LoOp @ 7.01.2007 - 11:35)
Согласен, не всем подходит, но зачем же так категарично  dunno

Потому, что это правда. Ну есть же масса форматов, хороших и разных, дык зачем же использовать плохой? Не, если конечно человек у себя дома для личных целей, то это его личное мазохистское дело, но ведь wma в последнее время начали в сети пихать куда не попадя... Допустим, я у себя на маке могу его послушать, хотя для этого придется либо покупать недешевый проприетарный софт, либо качать ломаные кодеки. А на том же пальме, или мобильнике, которые замечательно умеют играть mp3 и AAC - облом. На айподе - та же фигня.

Вот:
1. MP3 - стандарт, качество так себе, но на высоком битрейте - неплохо
2. OGG - не стандарт, но открытый, бесплатный, кроссплатформен до жути, отличное качество
3. AAC - стандарт, есть везде, отличное качество (особенно для аудиокниг)
4. WMA - не стандарт, закрытый, качество не очень (для голоса сойдет, но явно хуже AAC и OGG)
Ну и какой смысл его использовать массово? dunno

А про Windows-1251 я вообще долго могу...
Ну вот хотя бы на примере ненавидимого мною WinRAR'а: нахрена в 21 веке использовать кодировку, которую не использует больше даже ее создатель? wall Скачал я, допустим, книжку с треккера, разархивировал, допустим, Stuffit'ом и все имена файлов - кракозябрами. Потому, что операционная система ну абсолютно не ожидает, что файлы будут не в юникоде, который используется современными системами, а в древней кодировке. Обратная совместимость на отдельно взятой платформе? А почему бы тогда не в DOS-кодировке сразу? Чтоб уж наверняка? Много ли людей еще Win95 использует? Не, не понимаю... dunno
Bobb
Одно время я скидывал на диски. Потом, когда критическая масса сталя обозначаться все более явственно- сделал себе подарок к Н.году. Купил переносной хард на 500 Гб.
Оправдывает clap
2LoOp
Antikwar, Все правильно, но про массовость никто не говорил. Мы просто делимся своим опытом хранения книжек, кому-то удобно AAC, кому-то WMA.
SSkirtochenko
Как всегда, организационная проблема самая сложная. А проблема хранения книг давно известна. И решение ее уже давно найдено. Пройдет еще лет 5-10 и хранение книг в цифровом формате станет функцией общественных библиотек. Как оно и должно быть. А пока будем хранить или на ненадежном папирусе (cd, dvd) или на дорогом пергаменте (высокоемкие hdd).
Elision
Цитата (Antikwar @ 8.01.2007 - 11:26)
...
3. AAC - стандарт, есть везде, отличное качество (особенно для аудиокниг)
...

Чем можно грамотно сконвертить? Sound Forge 8.0 не знает такого. Расскажи подробнее о нем в практическом смысле, а не в теории, что он приемник mp3 и более крут.
upd/
Поглядел на разные форматы. AAC на низких битрейтах весит много и качество очень плохое. Правда, может, я не тот AAC взял. Они там разные какие-то. Вот ogg порадовал. Висит чутка меньше а качество получше вроде как. Надо будет еще посмотреть. Все бы замечательно, но 1090 произведений заново выкачать и сконвертить???? Больше на маразм похоже.
XPhantom
Цитата (Elision @ 9.01.2007 - 16:43)
Все бы замечательно, но 1090 произведений заново выкачать и сконвертить???? Больше на маразм похоже.

А вот если конвертить mp3 в другие форматы, будут только потери в качестве. Так как из ничего ничего не берётся. Если у вас 128 кбит mp3, то при конвертировании этого файла в AAC лучшего качества не даст, только хуже будет. Надеюсь это все понимают...
Antikwar
Цитата
Чем можно грамотно сконвертить? Sound Forge 8.0 не знает такого. Расскажи подробнее о нем в практическом смысле, а не в теории, что он приемник mp3 и более крут.

Sound Forge 8.0 не пользовался и не знаю, почему не понимает. Я лично для себя конверчу (если надо) при помощи iTunes или проги, которая идет с телефоном Nokia.
Писать подробно о формате мне право слово влом. Можно почитать ЗДЕСЬ - в общем, а ТУТ развернуто и даже посмотреть сравнения (серьезные) с другими форматами. Графики там всякие и т.д.

Цитата
Поглядел на разные форматы. AAC на низких битрейтах весит много и качество очень плохое. Правда, может, я не тот AAC взял. Они там разные какие-то.

Да, Вы видимо что-то не то сделали.
Цитата
Вот ogg порадовал. Висит чутка меньше а качество получше вроде как.

Смотря для чего. На средних и высоких битрейтах ogg пожалуй получше, хотя на слух это не очень заметно. А вот на низких, AAC однозначно лучше. Потому как AAC можно кодировать с оптимизацией для голоса, а для ogg нужен специальный голосовой кодек Speex, который не поддерживается практически никаким железом. MP3 для голоса, кстати, тоже лучше кодировать - precet voice если нужен малый вес файлов, а не тупо в 64. И, ИМХО, кодеком имени старика Фраунгоффера, а не Lame, потому как (по-моему, опять же) "родной" кодек затачивали в основном в этом направлении, тогда как Lame предназначался в основном для высоких битрейтов.

Цитата
Все бы замечательно, но 1090 произведений заново выкачать и сконвертить???? Больше на маразм похоже.

А зачем?
Добавлено: [mergetime]1168526422[/mergetime]
Цитата
А вот если конвертить mp3 в другие форматы, будут только потери в качестве. Так как из ничего ничего не берётся. Если у вас 128 кбит mp3, то при конвертировании этого файла в AAC лучшего качества не даст, только хуже будет. Надеюсь это все понимают...

Конвертирование из одного формата сжатия с потерями в другой даст только ухудшение, это однозначно. Я, кстати, книги храню в том виде, в котором они ко мне попали (mp3 как правило).
Цель "перекодирования" не качество, а объем. Мне жена тут недавно новый смартфон купила с mp3-плейром, а карточка у меня в нем (пока) на 64 Мб, из которых свободно меньше 50 Мб. Поэтому я вынужден конвертировать. Умудряюсь запихнуть туда около двух часов аудиокниги. Кодирую из mp3 с качеством около 128 в ААС с битрейтом 32. На выходе на слух получается что-то похожее на mp3-96 или чуть хуже. МР3 с таким битрейтом, да еще и перекодированный, и весил бы больше и качество было бы отвратительное.
Кстати, прога нокиевская, которая с телефоном шла, мне понравилась - вопросов лишних не задает и конвертит шустро-шустро. Я даже решил, что мне хватит в связи с этим гиговой карты, особенно учитывая, что гиговая стоит $20, а двухгиговая - $150.
drYY
"мои 5 копеек"
лучший пакетный конвертер
dbpoweramp
можно кодировать целое дерево каталогоа, очень удобный. handup
всё в 64 кб/с (на 32 звук как из ведра) дескридитация - как в исходном
битрейт постоянный (если переменный слишком долго думает)
И на винчестер, ибо на двд больно хлопотно.

Вот для облегчения жизни любителям Тотал командера - плагин кодировщик звуковых файлов
BitRate_Converter
пока не пробовал
stepan888
Вечер добрый, подскажите как скчать книгу В. Зеланда - «Трансерфинг реальности.
ededed
stepan888
вы ошиблись топиком
смотрите здесь
Forum Link: Школа молодого форумчанина
спрашивайте здесь
Forum Link: Вопросник
IeSabL
Все, что получил "отсюда" сохраняю на DVD в исходном виде ( и с торрент файлами ). Из огромного уважения к abook-club.ru. Как же меня выручили книги полученные здесь!!! И не только меня. Ездить ежедневно подолгу в московском метро... По кольцу, особенно! А тут такая роскошь! И глаза в порядке D

А для себя пережимаю в "wma9.2 48kbps 44.1 Mono CBR". Если спектакль со стерео звуком, то "wma9.2 64kbps 44.1 Stereo CBR". Кодек поставляется вместе с WMP. Очень редко wma "Voice". Моя флэшка поддерживает этот формат, а у детей флэшки с ограничениями по битрейту снизу и сверху. Кстати, нижний порог ( 32kbps ) преодолеть в таких устройствах нельзя. Обычно, граница указана в описании, а верхний "расширяется" путем двухпроходного кодирования. Но к книгам это не имеет отношения.

mp3pro пережимать так, ИМХО, бессмысленно. Этот формат вообще проигрывается нормально специальным софтом или плагинами. Вот, когда они есть... И вообще, все, что ниже 128kbps в mp3 уже "звенит" и проще оставить в исходном виде. mp3 64-32 или 56-22.5 или те, что ещё ниже удобнее оставить без изменений. Их размер уже трудно уменьшить с помощью wma, а качество будет таким же или хуже ( глуше ).

С wma в Линуксе очень трудно работать. Т.е. проигрывать на ПК можно и замечательно. А кодировать... Только в версии wma8. И через Wine. dbpoweramp я так пробовал. Получилось, но...

Есть интересный формат у Fraunhofer. Называется "MP3 Surround". Тоже, своеобразный костыль, но при кодировании стерео радиоспектаклей эффект удивительный. Вот ссылка на софт...
http://www.all4mp3.com/ конкретнее - http://www.all4mp3.com/tools/sw_fhg_demo.html Тот, что "mp3 sx converter" тоже выполнен в виде "drag and drop" и начинать лучше с него.
Всё - бесплатно! Есть для Линукса, МАКов и Окон.
Т.е. если у кого-то хорошая 5.1 система, то - эффект присутствия в первых рядах партера! Это нужно попробовать, чтобы составить своё мнение, хотя все, кому я уже демонстрировал переделанные в "MP3 Surround" файлы не желают от него отказываться )

Если будете пользоваться, обратите внимание на ограничения 128-192 kbps. Обходится верхняя граница ABR или VBR способом кодирования. Так, ABR, я тестировал на "максимуме" - 320 kbps. Но для радиоспектакля это совершенно излишне.

Для mp3 64kbps лучшим выбором мне показался ABR, а не CBR. И размер меньше.
Wma, всегда лучше и меньше, но, иногда, нужен именно mp3. (

Да, я бы везде и всегда пользовался "aac" handup но пока это - трудно. А mp3/wma - повсюду.
WhiteWoolf
Цитата (IeSabL @ 18.01.2007 - 01:14)

Ездить ежедневно подолгу в московском метро... По кольцу, особенно!

clap clap clap handup handup handup p p p
IeSabL
WhiteWoolf, ну не кружиться же. rolleyes Жутко подумать! blink Добровольно там кататься! Бр-р-р.

Я, без нужды, уж лучше в пробках постою. Но чаще всего приходится машину оставлять и перемещаться в метро. А сейчас, в московском метро, очень трудно ездить глядя на нынешнюю публику. А на кольце, особенно!

А с аудиокнигой, а с "радиоспектаклем" !!! Затычки в уши, глаза в пол и... Очень выручает!

Вот так и получается, что количество записей имеет решающее значение. Иногда и немного в ущерб качеству. Потому и "wma". А исходники храню потому, что всегда можно легко подключиться к раздаче.
Antikwar
Цитата
Да, я бы везде и всегда пользовался "aac" handup но пока это - трудно. А mp3/wma - повсюду.

Да не, wma/aac - примерно поровну. MP3 - да, более распространен конечно же.

Например, из железа, что у меня есть или было:

1 MPIO. Ни того, ни другого. Только mp3
2 Iriver. mp3, wma
3 ipod. mp3, aac
4 palm (софтовый плеейр, кот. я пользуюсь) - все три
5 Сматр nokia (встроенный плеер). mp3, aac
6 sony. все три
7 копм (mac). mp3, aac. Wma - только после покупки кодека.

Так что тут примерно поровну. Другое дело, что производители железа похоже потихоньку начинают вводить поддержку AAC. Во-первых потому, что аас в отличии от wma все же стандарт. А во-вторых (имхо также) потому, что Майкрософт их очень сильно обломал недавно. Они одно время целую программу придумали (плей фор шуре, кажись называлась) чтобы совместными усилиями с эпплом бороться. А когда производители привели свое железо в соответствие, Майкрософт резко передумал, потому как к открытию магазина еще и выпуск плейра (zune) добавился а производители были посланы лесом. Правда у него тоже что-то не получилось.
Ну и в-третьих, видимо еще и потому, что самый массовый плеер этот стандарт поддерживает.
vzhu
Добриы день
У меня есть два внешних винта. На одном я держу колекцию на другом я хочу делать backup етой колекции. Многие книги куплени, многие часи потрачени для сортировки, более того я помечаю книги разними значками на папках которие при первом взгляде дают представление о том что я читал, что понравилось, что нет. Конечно бы не хотелось все ето потерять. Записивать на двд я н хочу так как ето мертвий вариант там и посортировать нелзя и значки папкам поменять тоже. Оба винта внешинх подключени через усб. Делать зерколо из второго винта нехочу они по размеру не равни да и усб всетаки. Синхронизировать вручную не блогодарное дело двойная работа, я очень ленив. Копировать все поверх без вяких там, раз в неделю тоже плохо объёми слишком болшие -(
решил создать папку фаворитес и копировать повер тока ее но она уже тоже разрослась да и то что не фаворитес тоже надо backupпить там ведь стоко хорошего может быть.
Думал на счет всяких систем типа SVN установить репозитариы на один винт а сырые фаилы коммитить после очередного изменения. Но че то ето не то.
Я так думаю я не единственниы кто столкнулся с етой проблемой. подскажите пожлуйста кто с опытом как синхронизировать болшие медиа архивы?

Спасибо
Sorry for spelling.
LKa48
vzhu
Могу только поведать о старте (еще не закончил строить систему):
1. Взял вот этот ящик AE4R35S3GX4 вот отсюда.
2. Сейчас напихиваю его 500 Г хардами (если повезет с ценой, то последние два места будут 750!).
3. А дальше картина будет такая: текущее на внутренних 750 Гигах, а бекап на 2.5 - 3 Т марохайки и ДВД!
ededed
Handy Backup
Цитата
Handy Backup осуществляет синхронизацию папок и файлов между серверами, настольными компьютерами, ноутбуками, компьютерами локальной сети, zip дисками, второстепенными жесткими дисками, FTP серверами, удаленными в том числе, и т.д.
Цитата
Программа предназначена для автоматизации процесса синхронизации структуры файлов и папок на любом количестве компьютеров, находящихся в локальной сети.

много их есть везде
Резервное копирование
Trole
В последнее время стал беспокоиться за свою
аудио-коллекцию. Имею уже 17-ть(!) аудио-дисков.
Но все было в единственном экземпляре.
И вот, что бы спать спокойно и не нервничать,
купил вчера 10 DVD дисков, и сегодня скопировал
6-ть CD дисков - на один DVD. Завтра скопирую
еще шесть.
И буду продолжать в том же духе.
Все у меня будет в двух экземплярах
--
на душе сразу стало спокойнее )

LKa48
Trole
Ну это тоже не панацея!
Самый лучший на сегодняшний день вариант - Рейд хард огромного объема (2-3 Терра) с Хот свапом. Что это означает: если у вас в рейде скажем 5 хардов и один гигнулся, то вы его можете поменять БЕЗ выключения всего устройства и БЕЗ потери данных вообще!
Правда стоит такая марохайка пока дорого (2.5-3 Терра - юримерно 2 штуки бакинских!)
Trole
2 LKa48
честно говоря некоторые слова мне не понятны:
1. Рейд хард
2. Хот свап
3. 2 штуки бакинских (вы не из Баку? я там родился)

ededed
Trole
большие такие жесткие диски,дублирующие друг друга.
собранные в спец.коробочке.
стоящие 2000$ )
dimm
Trole
Есть более простая и дешевая опция.

1) Купите 2 хард диска, каждый по 100-150 гб. Можно даже юзанных. Главное, что бы без bad clusters.
2) Купите переходник IDE2USB (или SATA2USB, если харды SATA), за 7-10$. Подобный переходник используется для подключения обычного харда к USB порту.
3) Копируйте свои книги на эти хард диски. Как скопировали - убирайте харды в шкаф D
Книгу для прослушивания взяли - снова убирайте.

При минимальном времени работы с этими хардами - самая надежная и дешевая опция.
XPhantom
Цитата (dimm @ 28.04.2007 - 02:58)

Купите переходник IDE2USB (или SATA2USB, если харды SATA), за 7-10$.


Пожалуйста, можно немного подробнее? Что за звери, как называются? Кто выпускает?
dimm
XPhantom
Там шнурок питания - подключаем к питанию харда. И шнурок на USB. Все.

Посмотрите сюда.

Я там и покупал - работает отлично. Там-же купил 6 юзанных хардов по 180GB - 40$ за штуку.

Вот и вся любовь, без дорогостоящих спец-коробок D
XPhantom
dimm, спасибо. Действительно удобное и отличное решение проблемы.
bravoru
2 dimm

Спасибо за информацию, я посмотрел
А чем это отличается от enclosure? Вроде по цене - примерно одинаково, может есть какие -то преимущества?
dimm
bravoru
enclosure - это такая коробка с питанием куда кладешь хард?
Технически ничем. В принципе у них разное назначение. В коробку обычно кладут хард "на постоянку". Подключая/отключая саму коробку. Хард оттуда не вынимают.

Решение с кабелем позволяет использовать его со многими хард-дисками, подключать/отключать их за минуту. Очевидно, что подобное решение стоит использовать когда нет надобности в постоянном подключении харда. Когда хард как дискета.
Iudushka
а мы тут вовсю отказываемся от внешних боксов в пользу мини винчестеров dunno
кстати я вот потерял в свое время все что было (около 800 гигов на тот момент), хотя оно хранилось именно на винтах в боксах с usb
dimm
Цитата (Iudushka @ 7.05.2007 - 16:19)

кстати я вот потерял в свое время все что было (около 800 гигов на тот момент), хотя оно хранилось именно на винтах в боксах с usb


Каким это образом? Все сразу? fear2 Если делать так как я говорил (т.е. двойную копию - на два разных диска, да еще и не пользоваться ими), то как они могут полететь все сразу? dunno Нет, конечно возможно землетрясение или пожар, но эту опцию мы не рассматриваем.

У меня за все время, отказал только один из моих хардов (напоминаю - юзанный). Так я тут-же взял его двойника и скопировал все снова на другой чистый хард, таким образом снова получив пару.
Iudushka
логическая ошибка виндов, они тогда еще не очень любили большие винчестеры
dimm
Цитата (Iudushka @ 7.05.2007 - 17:03)

логическая ошибка виндов

Все равно не понятно. Ведь 800 гектар это явно несколько хардов. Ты их все одновременно подключал что-ли? А 2-ой копии не было?

Как я это вижу: подключаешь хард, винда калечит, восстанавливаешь со 2-ой копии.
Iudushka
все именно так и было
Цитата (dimm @ 7.05.2007 - 18:14)

Как я это вижу: подключаешь хард, винда калечит, восстанавливаешь со 2-ой копии

такое решение - оно конечно правильное, только вот затратное. на тот момент я тратил на каждый хард около 200$
trurl
Дивлюсь я на эдакие танцы с бубном. Перекодировки всякие...
Большинство записей морально устаревают быстрее, чем выходят из строя или обновляются носители. Да и сама по себе литература попадается зачастую такая, что смысла слушать её нет, а не то что хранить.
Но что до перекодировок, пересортировок, отделения зерен от плевел в самих аудиокнигах, то трудозатраты не оправдывают убитого на то времени. Единственный случай, это когда нужно уложить на ДВД книги одного автора, а метров 30-40 не влезает. Тут можно и ковырнуть слегка на предмет ботвы. Раньше тоже распаковывал, скидывая на ДВД, теперь забил на это. Складирую первоисточники в оригинале. Риск потерь, конечно есть, но не больше, чем при записи распакованных, а толку от первоисточников несоизмеримо больше.
Во всяком случае пока не приходилось сталкиваться со спонтанно возникшими ошибками на корректно записанных дисках, с пройденной верификацией. Скорость, разумеется понижаю обычно. В основном, чтобы буфер не переполнялся, но и вообще полезно, так как, на мой взгляд, повышает точность прожига.
При ошибках на оптических носителях иногда помогает прога Skopin. Исправляет CRC, считывая на физическом уровне и заполняя сбойные сектора нулями. Хотя для архивов может и не сработать, но для мр3 - 40-50 обнуленных секторов - не криминал, да и 500 погоды не сделают.
Упования на более плотные типы оптических дисков не разделяю. Чем выше плотность, тем ниже надежность и корректность. То же касается и хардов. Скорость харда, количество блинов, диаметр - всё играет свою как положительную, так и отрицательную роль. Объемистые харды менее надежны, ибо объем достигается либо засчет уплотнения записи (увеличивает погрешности), либо засчет количества блинов (увеличивает нагрузку на механику, возрастает тепловыделение, шум, износ). Как-то так получилось, что из нескольких десятков хардов, за всю мою практику ни один не умер до того, как я с ним расстался, хотя самому старому из них примерно лет 8-9 и не сказал бы, что он как-то по особому эксплуатировался, без падений системы, ресетов и сбоев питания. Но и криминальных ситуаций не было. Полезная штука ИБП. Хотя от перепадов не защищает. Для защиты от перепадов нужно что-то еще. Я не в курсе, поскольку у нас перепадов не бывает, а вот отключение электричества иногда случается из-за погоды или ремонта. Факт тот, что когда я продал один из своих компов знакомому в Питер, у него через пару месяцев полетел винч, который проработал у меня 3-4 года без единого сбоя и повреждений при круглосуточной ежедневной эксплуатации. Ровесник того винча, оставшийся у меня проработал еще года 3, пока я его не продал (дальнейшая его судьба мне не известна). В целом, на харды, как носители, не жалуюсь (разве что на винду, котоая легко может угробить файловую систему в отдельных случаях).

Каталогизация тоже процесс, требующий оптимизации трудозатрат. То, что тут толковали про Эксель и иже с ним, то по мне, проще купить оригинальный диск и на полку поставить на своё алфавитное место, чем заниматься такой "каталогизацией". Сам использую WhereIsIt. Сканирует любые носители, включая содержимое архивов, по одному клику, - минимум затрат времени и достаточно удобный поиск.

И возвращаясь к моральному устареванию информации:
из того, чо я качал и записывал 7-8 лет назад, 99% уже отправилось в мусор, при том, что время на добычу и сохранение той инфы измерялось месяцами, а денежные затраты сотнями (если не тысячами) долларов. При этом использована эта инфа была, в лучшем случае, на 5-10%. Более свежая информация проходит тот же путь, с поправкой на опыт отсева инфы, заведомо невписывающейся в потенциальные возможности потребления в пределах срока годности.
rater
Цитата (trurl @ 23.05.2007 - 18:53)

из того, чо я качал и записывал 7-8 лет назад, 99% уже отправилось в мусор, при том, что время на добычу и сохранение той инфы измерялось месяцами, а денежные затраты сотнями (если не тысячами) долларов. При этом использована эта инфа была, в лучшем случае, на 5-10%. Более свежая информация проходит тот же путь, с поправкой на опыт отсева инфы, заведомо невписывающейся в потенциальные возможности потребления в пределах срока годности.

Именно поэтому я записываю сегодня только исключительно аудиокниги.
Макыс
Вот такую штуку увидел.Интересно как она будет работать с компом?

http://www.wdc.com/ru/products/products.asp?driveid=279&language=ru
ATZ
ИМХО, цена - далеко за 1000 $ ... Работать будет, но эта штука не домашнего класса, а офисная - она заточена под одновременный доступ к ней десятков пользователей, причем в постоянном режиме ... Технически - типовой внешний контейнер со встроеным RAID-контроллером и LAN-портом, со своим блоком питания.
Из альтернативных и более доступных по цене вариантов - Сиагейтовский накопитель на 750 Гб и USB-портом, стоимость ок. 550 $, есть в Москве на Горбушке, Савеловском и Буденовском рынках.
Если кто умеет работать руками - можно купить отдельно хороший внешний контейнер ( 1000-1500 руб. ), HDD на 500 гб (4100-4300 руб ) ... - и запихнуть одно в другое ...
Макыс
Что мне понравилось в этом Так это подключение в сетевое гнездо! Скорость 100 Мбит! Юсб далеко позади
Добавлено: [mergetime]1180785554[/mergetime]
Цитата (ATZ @ 1.06.2007 - 18:59)

ИМХО, цена - далеко за 1000 $ ...

Цена 16 тыс руб

Интересно а как комп будет его распознавать? И есть ли безопасное отключение?
ATZ
Если цена всего 16.000 деревянных, то тут скорее всего какая-то засада ...
ИМХО, это может быть не корпоративный сетевой доступ, а аппаратно зашитый в LAN-порт FTP-протокол однопотокового доступа, и тогда вся говорильня о 100 Мб - рекламный трюк. Во-первых, реальная рабочая скорость будет в любом случае зависеть прежде всего от оборотов шпинделя HDD и размера его кэша, во-вторых, непонятно сколько одновременно таких устройств можно посадить на один входной порт компа - а это ведь отдельная сетевая карта и занятый слот расширения. Неясно также, можно ли отключить RAID-режим - а 1 Тб в этм режиме превращается максимум в 500 Гб ... Нужно сначала повертеть эту штуку в руках и потрясти продавца. Что касается его определения компом, то в случае с LAN-портом без спецдрайвера не обойтись.
С другой стороны, я знаю что готовый внешний Максвелловский винт на 250 Гб
с USB-разъемом записывает информацию даже ощутимо быстрее родного внутреннего винта на IDE-шлейфе. Так что USB ругать не надо. Вдобавок многие внешние контейнеры имеют и модификацию с файерварным портом.
Макыс
Цитата (ATZ @ 2.06.2007 - 16:43)

Вдобавок многие внешние контейнеры имеют и модификацию с файерварным портом.

у файр вайр максимум пока 800.Есть такой же винт с портом для файр вайр,но в продаже нет карт с разьемом на 800.И это опять только заявленая ,в реалиях меньше.Подключение череи изер нет,как у них написанно это всё равно быстрее всего.Но есои посадить на шлейф сата,то скорость у меня получается не большая,но больше чем 2.0.Так что получается что самый быстрый внешний именно этот с изер нетом в гнездо сетевухи


вот характеристики http://www.spb.ultracomp.ru/common/good_ex.php?site_id=42&small=1&id=125444

ATZ
А зачем тебе вообще скорость ? Ты суперкачественное видео в реальном времени писать собираешься ?
Макыс
Цитата (ATZ @ 2.06.2007 - 18:47)

А зачем тебе вообще скорость ? Ты суперкачественное видео в реальном времени писать собираешься ?

скорость само собой.это не главное,но важное.Главное ЮСБ с внешних винтов глючит по черному. Надоело ЮСБ.
ATZ
Ну ты даешь ... у меня сейчас 4 внешних USB контейнера - и ни одного глюка за последний год. В чем глюки-то ?!
Макыс
Цитата (ATZ @ 2.06.2007 - 19:12)

В чем глюки-то ?!

копм то видит то не видит винты.Разъемово дофига и все колбасит.внешний бокс один и старенький.так что в топку юсб
ATZ
Не ну это ты зря так критично ... USB требователен к качеству соединительного кабеля, он не допускает наращивания одного кабеля другим, Кроме того, может просто глючить операционка - например, ХР часто пытается присвоить новым флешкам буквы, уже занятые другими устройствами. Наконец, у внешних контейнеров старых моделей возникали проблемы с хардами слишком большой емкости. Но отправлять USB в полную отставку - еще рано.
dimm
Цитата (Макыс @ 2.06.2007 - 18:36)

так что в топку юсб

Знакомая фраза. Где-то я ее уже видел. B) Ага, в другой теме. Там тоже "не все работало" lol
Макыс, а что это у Вас постоянно какие-то проблемы? У меня, например, с USB накопителями никаких глюков.

Включаешь питание, даешь винту раскрутиться, подключаешь к USB. Все, никаких проблем, никаких топок.
Макыс
Цитата (dimm @ 2.06.2007 - 20:23)

Включаешь питание, даешь винту раскрутиться, подключаешь к USB. Все, никаких проблем, никаких топок.


"Ну не виноватая я! Он сам пришел!".Кф "Брильянтова рука"

Два короба для винта были.
Один с мини юсб.Второй с Квадратным толстым юсб.
Винт на 300 гиг.

С третьего раза подключаеться.
То не хочет отключаться. Пишет:" не удалось сохранить данные."

От Мини юсб отказался.Виноват шнур и контакты.
С квадратным толстым юсб. Разобрал весь короб. Оставил только плату подключения и питания.
Глючит
Попробую сначало давать питание,а потом втыкать юсб.
Раньше делал наоборот.



dimm
Цитата (Макыс @ 3.06.2007 - 14:02)

То не хочет отключаться. Пишет:" не удалось сохранить данные."

Клик по значку USB устройств в трее винды -> Safely remove USB device.
И только после того отключать диск. Иначе будут пропадать данные - винда может задерживать запись на USB устройство. Поэтому, если отключать его внезапно - есть вероятность потери данных, которые не винда еще не успела перегнать

Цитата (Макыс @ 3.06.2007 - 14:02)

Попробую сначало давать питание,а потом втыкать юсб.

Только так, а не иначе. И дать диску раскрутиться - это по звуку слышно.
Макыс
Цитата (dimm @ 3.06.2007 - 15:34)

Клик по значку USB устройств в трее винды -> Safely remove USB device.
И только после того отключать диск. Иначе будут пропадать данные - винда может задерживать запись на USB устройство. Поэтому, если отключать его внезапно - есть вероятность потери данных, которые не винда еще не успела перегнать


всегда отключал через безопасное.Но глюк в том и заключается что оно само вдруг выдает эту ошибку."Не удалось сохранить!"
Если бы шнур отходил,тогда выскакивало предупреждение что отключили неправильно. А тут само! Поэтому в топку!
dimm
Цитата (Макыс @ 3.06.2007 - 14:37)

А тут само!

Не знаю, никогда не встречал таких проблем dunno
Макыс
Цитата (dimm @ 3.06.2007 - 15:42)

Не знаю, никогда не встречал таких проблем 


винт использовался в течении 4 лет. и вот
dimm
Макыс
А может проблема с USB контроллером на материнской плате? Попробуйте купить отдельный USB контроллер, вставляющийся в PCI слот.
Kuliga
Цитата (Макыс @ 2.06.2007 - 19:08)
Главное ЮСБ с внешних винтов глючит по черному. Надоело ЮСБ.

Было подобное, решил сменой коробки для винта. Сейчас три одинаковых коробки вот такие
http://www.verba.ru/cgi/price/price.pl?id=39917&cmd=show_tech_info
За два года ни одного глюка
Макыс
Цитата (dimm @ 3.06.2007 - 21:39)

А может проблема с USB контроллером на материнской плате? Попробуйте купить отдельный USB контроллер, вставляющийся в PCI слот.


Есть и отдельный который встроен в блок для SD и ММС карточек. Тыкаю во все по очереди.

Вообщем дорогие товарищи, Короб больше 4 лет не живет!
Надо менять на "изернет"
Макыс
При всех предосторожностях описанных выше,внешний бокс запорол таки винт на 200 гигов. Скорее всего не смог сохранить таблицу(структуру) файлов.Так мне сказали. Винт теперь подключается не читается и виден как неотформатированный пустой.
Отнес в контору по восстановлению. Обещали протестировать бесплатно,можно ли восстановить.
Стоимость восстановления от 3000 руб.

пошел из семейного бюджета заначивать 16 тыс на бокс с изернетом. В нем сказали,есть микруха,которая отвечает за безопастное отключение и прочие предосторожности по сохранению "таблиц и структур"

пока винты буду подключать шлейфом напрямую к маме.комп буду туда-суда включать.
попробую сделать бэкапы акрониксом

зы бекап на 100 гигов занимает 90 гигабайт.Жопа
afonya123
Макыс
А может быть вам , любезный , обновить драйвера для USB? Причем ставить только родные фирменные драйвера. Или поменять версию виндов, на менее конфликтную.

Всю ветку ниасилил "патамушта многа букав".
Но что делать с устаревшими и не нужными аудио книгами, могу дать совет из своей практики.
Плохие неинтересные книги - отдать вашим недругам ( врагам). Скорее всего они им понравятся.
Устаревшие, и книги которые вы не будете перечитывать - отдать друзьям.
Таким образом вы избавляетесь от ненужных вещей, и способствуете просвещению.... D

Как хранить не вопрос. Главное чтобы лет двадцать не терялась информация .
Макыс
Цитата (afonya123 @ 16.06.2007 - 22:21)

А может быть вам , любезный , обновить драйвера для USB? Причем ставить только родные фирменные драйвера. Или поменять версию виндов, на менее конфликтную.


обновлял.драйвера тут непричем! другие винты распознаются.Винда хр сп2.
дело в боксе.
Макыс
Восстановили мне винт. Обошлось в 6 тыс
kremen55
Цитата (Макыс @ 16.06.2007 - 15:26)

внешний бокс запорол таки винт на 200 гигов

Год назад была аналогичная проблема.С диска слетела разметка и служебная информация.Причина однозначно в боксе. Больше дешевые не покупаю.Сейчас есть другая проблема: при подключении внешнего диска по ЮСБ , неважно какой ёмкости и какая коробка - у меня их 4, станционарный комп рестартит. А лептоп принимает внешние харды нормально. Вот сижу и думаю... music drag music
ededed
kremen55
на всех разьёмах USB?
может подмыкать 5V.
чисто механически
глянь внешне ничего лишнего не выступает?
а другие девайсы рестартят?
kremen55
Иногда. Особенно флешки этим отличаются. И что характерно - на двух передних разъёмах.
ededed
если сами разьёмы(передние) исправны-не замыкают
то могут быть их соединения с "материнкой" (они же выносные на корпус?)
или слаб блок питания по 5 вольтам.
kremen55
ededed Спасибо за совет.Теперь есть шанс разобраться handup
Макыс
Всё с боксом поконченно. Буду подключать винты, шлейфом, напрямую к маме.
Да нуторно,придеться комп отключать,но так надежнее
sasha
Мой совет, наверное, несколько дилетантский. Покупайте фирменные внешние винчестеры и никаких проблем с внешними боксами, а по цене очень близко, ну может быть чуть дороже.
Макыс
Цитата (sasha @ 20.06.2007 - 14:42)

Покупайте фирменные внешние винчестеры и никаких проблем с внешними боксами

вот я и собираюсь.сразу на 1 террабайт. подключение через "изернет" в сетевую карту
Light
А такие уже бывают? fear2 Простите мою неграмотность в технических вопросах, у меня у самой винт на 40 гигов... Неужели уже выпускают террабайтами? Жуть.
Макыс
быывают

http://www.wdc.com/ru/products/products.asp?driveid=279&language=ru
Tolmach
Макыс

этот - еще "вкусней" rolleyes http://www.wdc.com/ru/products/products.asp?driveid=318
Макыс
Цитата (Tolmach @ 20.06.2007 - 17:55)

этот - еще "вкусней"

Забавно что в описании стоит цифра в 1 террабайт,а не полтора как в заглавии.
На 1 Тб стоит 16 а на полтора я не потяну.
Tolmach
Макыс
цены там действительно зверские dunno
sasha
Очень здорово подешевел фирменный s******(все время боюсь упрека в рекламе конкретных фирм) на 750 Гб, примерно на 50% за полгода. На этом деле лучше не экономить, такие штучки и достаточно быстрые и достаточно надежные.
Tolmach
sasha
скажу честно - я нацеливался на покупку диска от этого "безвестного" "сЫ" на 750 гигов - причем модификации с повышенной надежностью - но вот опосля того, как один мой хороший знакомый недели три назад прикупил такой, а намедни - отвез его обратно, с диагнозом "в морг" - я сильно призадумался dunno

к слову - на данный момент, ВСЕ винты, установленные в моем компе, имеют такой же логотип - "сЫ"...
ededed
морские ворота?
Tolmach
ededed
они самые confused
Tolmach
ededed
логику я понимаю. и опять же - все три винта в моем компе (самый маленький из которых -180 гигоф) - от сигейт. но я знаю другое: в этой сфере промышленности - есть как взлеты, так и падения. и лидеры иногда становятся аутсайдерами...
крайне не хотелось бы в это верить - но падение винта ES серии через 2 недели после его покупки - тем паче, в руках профи - уже о чем-то говорит dunno unsure
Макыс
Цитата (sasha @ 20.06.2007 - 21:14)

Очень здорово подешевел фирменный s******(

я думаю что это не будет рекламой.Пишите фирму и сколько стоит.Впрочем уже разобрались.

Ну а кто что скажет что WD (вестерн диджитал) ?
CRIttER
Кста, для восстановления инфы с "убитых" хардов не встречал ничего лучше R Studio - процентов 90-95 инфы восстановлено с абсолютно нечитаемого ( и даже нераспознаваемого) под виндой диска с четырьмя разделами. Восстановил все. что захотел восстановить. Остальное - не знаю, но, думаю, большую часть тж восстановил бы. http://www.r-studio.com/ Теперь я точно знаю, ЧЕМ пользуются "спецы", восстанавлиающие инфу с хардов за деньги.
Макыс
Один диск на один терабайт это хорошо. Но можно наступить на теже грабли с боксом повторно. А подключение по "эзернет" дает доп защиту.Всё таки там доп микросхемы в боксе
Senip
Я свои аудиокниги пишу на DVD-болванки. Но в каждую болванку я закладываю коды для восстановления. Таким образом у меня есть некоторая гарантия восстановления информации при неполной читаемости диска.
Делаю так:
Собираю аудиокниг на 3 - 3.5 Гб и остальное место на ДВД-болванке заполняю информацией для восстановления, созданной с помощью программы ICE ЕCC. Ранее я планировал книги архиваровать WinRar'ом с созданием томов для восстановления, но после того как нашел и разобрался с программой ICE ЕCC от этой идеи отказался, т.к. новый способ имеет несколько преимуществ:
- Файлы аудиокниг хранятся в чистом виде, т.е. не заархивированные. И для того чтоб слить на винт несколько файлов не нужно копировать все тома и распаковывать
- Файлы для восстановления, созданные программой ICE ECC способны восстанавливать информацию, даже если сами повреждены. Просто возможный объем восстанавливаемой информации уменьшается на величину поврежденных ECC файлов.

Также, с помощью ICE ECC можно создать что-то типа Raid. Т.е. если размазать информацию, например на пять дисков таким образом, что при полной утрате одного диска из пяти, можно все восстановить. Заманчиво. Но есть неудобство - чтобы прочитать какую-либо информацию с этого набора дисков, придется копировать на винт минимум 4 диска (16Гб) и потом делать операцию восстановления (еще 16Гб). Неудобно. Я так делать не буду.

Да, этот метод не дает стопроцентную гарантию. Но кто ее вообще даст ? :-) Зато позоляет значительно минимизировать риск потерь.

Теперь о дополнительных составляющих моего способа хранения аудиокниг.

- раздаю книги друзьям, и помечаю себе, кому чего дал . И помечаю, откуда чего скачивал.

- хранение. Я сам человек достаточно аккуратный, поэтому диски у меня хранятся в застегивающемся боксе на 100дисков.
Так что от пыли и солнечного света защищены.

- верификация каждой болванки после записи

- никому диски не даю :-) Если просят книгу - сам достаю, считываю, и записываю на носитель просящего.

- надежные болванки. Стараюсь брать проверенные болванки у одних и тех же продавцов. Но, тут никто не застрахован от подделки.

- надежный привод. Ну это само собой.

Для каталогизации использую программу WhereIsIt. Очень удобно искать в ней! конечно, только в том случае, если придерживаться опеределенных стандартов в названии папок с книгами. Например, каждая книга у меня хранится в папке с таким шаблоном "фамилия имя автора _ название". Теперь нет необходимости сортироварь книги перед записью на болванки - пишу все подряд, а если надо найти, скажем, Булгакова, в окошке поиска набираю "Булгаков" и сразу видно что из Булгакова у меня есть, на каком диске лежит, сколько весит и в каком битрейте. Кроме того, в самом каталоге к каждой папке можно делать описания. Я там пишу, дополнительную информацию о книге -кто читает, длительность, о чем и т.д.

На данный момент у меня 62 DVD диска в этом каталоге. Диски лежат в боксе. Каждый диск пронумерован
Tolmach
Цитата (Senip @ 26.06.2007 - 11:31)

Файлы аудиокниг хранятся в чистом виде, т.е. не заархивированные. И для того чтоб слить на винт несколько файлов не нужно копировать все тома и распаковывать

dunno может быть, для тебя такая форма хранения и удобна - но в этом варианте ты уже не сможешь (если кому-то понадобится) поддержать раздачу на трекере или в осле..
Senip
Поддержать раздачу в трекере и осле я не смогу по другой причине - не пользуюсь ими вообще. Закрыты нужные порты в конторе, где пользуюсь инетом. А дома не имею возможности , т.к. канал узкий и траффик дорогой.
Tolmach
Цитата (Senip @ 26.06.2007 - 13:36)

Поддержать раздачу в трекере и осле я не смогу по другой причине - не пользуюсь ими вообще. Закрыты нужные порты в конторе, где пользуюсь инетом. А дома не имею возможности , т.к. канал узкий и траффик дорогой.


dunno и все же, имхо, не совсем дальновидное решение. это сейчас в конторе, где ты работаешь, закрыты порты для отдачи, а домашний инет дорогой и т.п.
но ты уверен, что через некоторое время ты по-прежнему будешь работать в том же месте, а доступ к инету не подешевеет? actu

я вот тоже раньше скачивал книжки исключительно с абук, и про p2p-сеть и думать не мог; но жизнь-то на месте не стоит ;)
dimm
Tolmach
А почему собственно нельзя перераздать книгу, вместо поддержки релиза, если так хочется помочь? Абсолютно незачем хранить архивы, тем самым лишая себя многих удобств.
Tolmach
Цитата (dimm @ 26.06.2007 - 14:56)

А почему собственно нельзя перераздать книгу, вместо поддержки релиза, если так хочется помочь? Абсолютно незачем хранить архивы, тем самым лишая себя многих удобств.

dunno разумеется, никаких запретов на повторную раздачу релиза не может быть - тем более, что на нашем трекере нет каких-либо жестких требований к рейту, и сам вопрос помощи в раздаче - абсолютно добровольное деяние.

но один момент все-таки необходимо учесть. мне кажется, далеко не у всех наших соклубников есть доступ к безлимитному и достаточно быстрому интернету; а ситуация, при которой человек "застревает", скажем, на 60-м или 70-м проценте релиза, далеко не уникальна. и в случае повторной раздачи, этому бедняге придется скачивать книгу заново...

а по поводу удобства в хранении - хмм... тут, боюсь, мы вновь вернемся к дискуссии о usability различных плейеров: в моем частном случае - вообще нет разницы, в каком виде я храню аудиокнижки - в архивах или в распакованном, т.к. на свой плейер я могу и из архива книжку залить.


dimm
Цитата (Tolmach @ 26.06.2007 - 14:28)

этому бедняге придется скачивать книгу заново...

Ну так скачает, если ему так уж нужна книга. Вы лучше подумайте о том бедняге, кто будет ее перераздавать с 12 кб аплоада

Цитата (Tolmach @ 26.06.2007 - 14:28)

а по поводу удобства в хранении - хмм... тут, боюсь, мы вновь вернемся к дискуссии о usability различных плейеров: в моем частном случае - вообще нет разницы, в каком виде я храню аудиокнижки - в архивах или в распакованном, т.к. на свой плейер я могу и из архива книжку залить

А плееры здесь непричем. Просто в случае хранения книги в архиве, каталогизаторы не покажут ни время звучания книги, ни битрейт.
Senip
Цитата
но ты уверен, что через некоторое время ты по-прежнему будешь работать в том же месте, а доступ к инету не подешевеет?


Конечно ты прав. Жизнь на месте не стоит. И если у меня появится возможность пользоваться p2p, то я смогу найти 3-4 десятка Гб на винте на определенный период времени, чтоб поддержать закачку. Но хранить все-таки буду в открытом, распакованном виде. Мне так удобнее каталогизировать.
И кроме того, так практичнее точки зрения надежности. Если будут проблемы с чтением -то запоротый архив с книгой не всегда можно восстановить. А если хранишь в виде папки с файлами, то несколько недостающих файлов всегда можно попросить товарища почтой кинуть :-)

Ну а что вы скажете именно про метод записи ? Кто еще добавляет при записи коды для восстановления ? Чем для этого пользуетесь ? может порекомендуете еще что-нибудь ?
Артур
Получается, аудио книга не есть идеальный вариант, занимает много места (в мегабайтах:-) со временем носитель может умереть-(
Вижу перспективы за синтезаторами речи . Книга хранится в текстовом виде или скачивается в нужный момент с он-лайн библиотеке и зачитывается через программу синтеза речи.
На сегодняшний день звучание не на очень высоком уровне, но в перспективе...
ededed
Артур
ещё одна самореклама-уйдёте в бан.
читайте правила.
SergeYa
Артур
LOL lol
Добавлено: [mergetime]1183569817[/mergetime]
На мой взляд вполне достаточно записывать книжки на CD-R диски (Чтобы читались в магнитолле, плейере, м.центре) и иметь копию на DVD-R болванках.
Как показывает опыт - надежнее писать на DVD-R чем на DVD-RW.
Если качественный DVD-R диск будет лежать в конверте на полке, то маловероятно что он со временем перестанет читаться. Просто брать лучше фирменные диски, тогда и проблем меньше будет.
Senip
Цитата (SergeYa @ 4.07.2007 - 21:19)

Как показывает опыт - надежнее писать на DVD-R чем на DVD-RW.

Я вообще не вижу смысла писать на DVD-RW.
DVD-RW стоит в 3 раза дороже чем DVD-R или DVD+R

А вот вопрос, что надежнее , DVD-R или DVD+R - остается открытым.
Я считаю, что для хранения книг нет никакой разницы DVD-R или DVD+R. Лишь бы болванка была не из тех, что на доллар ведро.



Цитата (SergeYa @ 4.07.2007 - 21:19)

Если качественный DVD-R диск будет лежать в конверте на полке, то маловероятно что он со временем перестанет читаться

И тем не менее это возможно. Сам сталкивался с такой проблемой. Болванка DVD+R после года лежания в конверте перестала устойчиво читаться. Проверял на нескольких приводах. Мне удалось снять с нее информацию, и записать на другую болванку.
Abraxas
Привет всем. Вот новость, которая, думаю, порадует всех, кто согласен подождать еще лет десять:

Болванка объемом 500 Гигабайт
10 июля 2007



Ученые Берлинского института оптики и специалисты факультета оптических технологий Берлинского технологического университета смогли записать 500 Гб информации на диск, размерами не превышающий обычный DVD.


В эксперименте была задействована новая технология микроголографии, которая позволяет записать данные в виде наноструктур. Исследователи производили запись не вспышкой лазера, а при помощи голографических сеток, которые позволяют производить запись и читать данные с физической структуры диска.


По размеру микроголографические диски такие же, как и обычные CD и DVD, но они способны сохранять данные на 10 слоях. Запись на такие диски можно производить на скорости 50 Мбит/сек. Исследователи уже сейчас говорят о возможности еще более усовершенствованных дисков, которые они обещают выпустить к 2010 году. Объем диска достигнет 1 Тбайт, а скорость записи составит 200 Мбит/сек. clap


Пока распространение продукции невозможно, потому что создание требует больших финансовых затрат, кроме того, на рынке имеют хороший спрос HD-DVD и Blu-ray диски. D


zeppelin
Цитата
Привет всем. Вот новость, которая, думаю, порадует всех, кто согласен подождать еще лет десять:

Болванка объемом 500 Гигабайт
10 июля 2007



Ученые Берлинского института оптики и специалисты факультета оптических технологий Берлинского технологического университета смогли записать 500 Гб информации на диск, размерами не превышающий обычный DVD.


В эксперименте была задействована новая технология микроголографии, которая позволяет записать данные в виде наноструктур. Исследователи производили запись не вспышкой лазера, а при помощи голографических сеток, которые позволяют производить запись и читать данные с физической структуры диска.


По размеру микроголографические диски такие же, как и обычные CD и DVD, но они способны сохранять данные на 10 слоях. Запись на такие диски можно производить на скорости 50 Мбит/сек. Исследователи уже сейчас говорят о возможности еще более усовершенствованных дисков, которые они обещают выпустить к 2010 году. Объем диска достигнет 1 Тбайт, а скорость записи составит 200 Мбит/сек. 


Пока распространение продукции невозможно, потому что создание требует больших финансовых затрат, кроме того, на рынке имеют хороший спрос HD-DVD и Blu-ray диски. 


дык уже не интересно будет на таких штуках что-то коллекционировать
Silent07
Цитата
Болванка объемом 500 Гигабайт

TDK еще год назад сделала 400 гигабайтную болванку.

Сам же храню информацию на DVD+R. Каталогизирую при помощи плагина к Total Commander - DiskDirExtended. Естественно, он не дотягивает до wereisit, но для меня оказался удобнее ввиду большой распространенности, не побоюсь этого слова, лучшего файлового менеджера.
modernist
Цитата (Tolmach @ 26.06.2007 - 11:40)
Цитата (Senip @  26.06.2007 - 11:31)

Файлы аудиокниг хранятся в чистом виде, т.е. не заархивированные. И для того чтоб слить на винт несколько файлов не нужно копировать все тома и распаковывать

dunno может быть, для тебя такая форма хранения и удобна - но в этом варианте ты уже не сможешь (если кому-то понадобится) поддержать раздачу на трекере или в осле..

Раздачу можно ведь делать, создав *.torrent файл для всех файлов в папке. Для чего их запаковывать в один? Убедился в этом на собственнной раздаче, а также скачав несколько других аудио книг, выложенных подобным образом.
Senip
Когда у меня появится возможносить пользоваться торрентом, тогда и буду думать :-)

Пока что-то никто особо не говорит, как он хранит книги. Наверное этот вопрос не так актуален. Или я преувеличиваю его значение.
Например я около месяца его для себя прорабатывал. У меня было несколько вариантов, среди которых я выбирал. Пока не приходилось жалеть о том, что ошибся в выборе.
Nata
Цитата (modernist @ 17.07.2007 - 21:53)

Раздачу можно ведь делать, создав *.torrent файл для всех файлов в папке

Нельзя. Почему- ответили выше.
Цитата (Senip @ 18.07.2007 - 11:23)

Пока что-то никто особо не говорит, как он хранит книги.

Так кто-как. 2 варианта- или на хардах, или на болванках, третьего не дано. )
zeppelin
книги я на отдельном харде боюсь хранить, держу только некоторые, которые еще не успел записать или отсортировать. да и вообще как-то это не занимательно, хотя и время экономит.
почти все записано на сдр, сейчас стал постепенно переходить на двд, особенно если нужно записать несколько книг одного автора.

П.С. немного не в тему, но было бы замечательно, если каждый по возможности выкладывал отсканированную обложку оригинальной книги(даже ее печатного издания). у вас есть такая тема, но выбор, к сожалению, не так велик. если бы дело это расширить, то и хранить книги было бы куда приятнее
(прошу прощения за наглость)
Nata
В релизных топиках обычно обложки есть. dunno
zeppelin
я имею ввиду создать специальную тему на форуме с алфавитным указателем
Nata
А зачем? Вы же заходите в тему- взять ссылку. Пользуйтесь всей инфой оттуда. Поиск в инете тоже работает.
krokik
Senip. у тебиа 62 DVD х 4 ГБ - 250 ГБ. Скoлько же времени надо чтобы выжечь все ети диски а потом есче и делать каталоги на них!
Не просче ли купить ехтернал 500 ГБ USB hard drive и хранить копии там?
Senip
krokik
Да, требуется некоторое время, чтоб подготовить диск к записи. Но, я надеюсь, что эти затраты времени потом окупятся в виде спасенных файлов.
А каталог делается АВТОМАТИЧЕСКИ. Т.е запускается программа, и натравливается на диск. Минута - и готово, он добавлен в каталог.
Если бы я делал каталог вручную, давно бы дуба дал D


Цитата (krokik @ 22.07.2007 - 02:20)

Не просче ли купить ехтернал 500 ГБ USB hard drive и хранить копии там?

Может и проще. Но
1 - дороже. Сам посчитай цену хранения одного Гб на винте и на ДВД-болванке
2 - ненадежно. Хорошо если винт потихоньку начинает сыпаться и ты вовремя это замечаешь и начинаешь искать, куда бы тебе в срочном порядке перелить 400-500Гб, чтоб потом заняться лечением винта, если конечно это возможно.
А если винт умирает сразу весь. Это что, редкость? Нет. И ты теряешь сразу все!! В случае хранения на болванках, такое возможно только в том случае, если они будут все потеряны или уничтожены физически.

И еще - а кто сказал, что коллекция в 500Гб - предел ? )
Сейчас столько всего выходит нового, что я не успеваю закачивать и сохранять. И это при том, что сейчас я очень преборчив и не качаю все подряд, как несколько лет назад, когда аудиокниг было не так уж и много.

Я уже не сомневаюсь, что я просто не успею прослушать все, что у меня есть.
Ну разве что на пенсии, когда больше нечем будет заняться.
dimm
Senip
Цитата (Senip @ 23.07.2007 - 10:04)

1 - дороже. Сам посчитай цену хранения одного Гб на винте и на ДВД-болванке

Дороже. Но не настолько если учесть:
1) Можно купить подержанный винт и подключать его на короткое время - только для того что бы перекинуть очередную порцию книг
2) Время жизни винта (пусть даже подержанного) и болванки не сравнить.

П.С> Подержанный 185 Гб стоит 35-40$

Цитата (Senip @ 23.07.2007 - 10:04)

2 - ненадежно. Хорошо если винт потихоньку начинает сыпаться и ты вовремя это замечаешь и начинаешь искать, куда бы тебе в срочном порядке перелить 400-500Гб, чтоб потом заняться лечением винта, если конечно это возможно.
А если винт умирает сразу весь. Это что, редкость? Нет. И ты теряешь сразу все!! В случае хранения на болванках, такое возможно только в том случае, если они будут все потеряны или уничтожены физически.

Надежнее чем на болванках. А что бы весь не умер - дублируй сразу на два харда
krokik
Нет вопросов - hard drive намного удобнее. Тут возможно вопрос денег в первуу очередь. Не знау россиuских цен, но в US ехтернал 500 ГБ USB HD - около $120. Не может такого быть чтобы основноu и backup hard drives навернулись одновременно!
Senip
Цитата (dimm @ 23.07.2007 - 11:35)

подключать его на короткое время - только для того что бы перекинуть очередную порцию книг

Таким же образом я достаю болванку из бокса, только чтоб перекинуть на винт порцию книг. Остальное время, она лежит в боксе, не подвергаясь механическим, световым и тепловым воздействиям )

Цитата (dimm @ 23.07.2007 - 11:35)

Время жизни винта (пусть даже подержанного) и болванки не сравнить.

Сложный вопрос. Я уже много лет работаю в в сфере ИТ, и меня уже давно не удивляют винты, умершие в течении гарантийного срока. Особенно ноутбучные. Но говорить, что болванка надежнее, тоже не буду. Однако, вероятность отказа чтения ВСЕХ болванок одновременно, несравненно ниже, чем вероятность отказа ВСЕГО винчестера разом. Именно это я имел в ввиду в предыдущем посте.

Цитата (dimm @ 23.07.2007 - 11:35)

Подержанный 185 Гб стоит 35-40$

Как видно, моя коллекция уже давно перевалила за 185Гб. Т.е. такого винта мне не хватит. Но, за 35-40$ я куплю 70-80 хороших ДВД-болванок, которых достаточно для размещения коллекции книг в 300Гб
Вот вам и вопрос цены. А ведь мы взяли цену подержанного винчестера. У нас новый винт на 180Гб - 65-70$. На 320Гб - около 110$. Для хранения 300Гб книг на винте нужно потратить 110$, для хранения 300Гб на ДВД-болванках - 35$. Стоимость хранения отличается в 3 раза.

Цитата (dimm @ 23.07.2007 - 11:35)

дублируй сразу на два харда

Соответственно - нужно покупать второй винт. Это еще 110$. Следовательно, стоимость хранения отличается уже в 6 раз.

Может быть так и надежнее. Не спорю, что вероятность полного отказа двух винчестеров одновременно - очень мала.
Но для себя решил, что цена вопроса для меня велика.

Ведь мы еще не учли, что коллекция растет, и рано или поздно, перерастет эти винчестера. Надо будет покупать новые.

Я очень расчитываю на то, что когда болванки начнут выходить из строя, что конечно рано или поздно произойдет, то я смогу по каталогу посмотреть что у меня там лежало, и если пропажа будет к тому времени представлять для меня интерес - то найти ее еще раз в Инете или у знакомых аудиобукофилов.
knigolub
Цитата (krokik @ 22.07.2007 - 01:20)
Senip. у тебиа 62 DVD х 4 ГБ - 250 ГБ. Скoлько же времени надо чтобы выжечь все ети диски а потом есче и делать каталоги на них!
Не просче ли купить ехтернал 500 ГБ USB hard drive и хранить копии там?

Senip, Постарайтесь сохраний сей пост, а через годик/другой прочтете его.
И Вы наверняка улыбнетесь той цифре о которой идет речь сегодня )
krokik
Ето правда не только насчет размеров дисков (растут) но и цен (падаут)!
Цены на диски падаут очень быстро. Через год тот же диск будет стоуть 1/2 сегодниашноu цены
zeppelin
Цитата
Через год тот же диск будет стоуть 1/2 сегодниашноu цены


это какой диск?
krokik
Hard drive
Решение длиа економии денег: покупаешь интернал hard v, которyu на 30% дешевле чем ехтернал + enclosure (не знау как по-русски - пустуу коробку с USB выводом)
knigolub
Цитата (krokik @ 23.07.2007 - 18:48)
Ето правда не только насчет размеров дисков (растут) но и цен (падаут)!
Цены на диски падаут очень быстро. Через год тот же диск будет стоуть 1/2 сегодниашноu цены

15 руб. ето много или мало, мне все едино, я плохо ориентируюсь в нынешнем курсе.
Я знаю лишь одно, за квалитет товара нужно платить.
Но я не об етом, так как Мы живем в разных полушариях (вселенной) и велек риск взаимонепонимания.

Цитата
Цитата (krokik @ 22.07.2007 - 01:20)
Senip. у тебиа 62 DVD х 4 ГБ - 250 ГБ. Скoлько же времени надо чтобы выжечь все ети диски а потом есче и делать каталоги на них!
Не просче ли купить ехтернал 500 ГБ USB hard drive и хранить копии там?

Senip
krokik
Не вижу тут решения именно для экономии.
Я указывал цену именно для обычного внутреннего винта на 320Гб
Винт на 500Гб у нас стоит 155-160$

В общем-то спор бесполезный. Очевидно, что стоимость хранения 1Гб данных на ДВД-болванке дешевле, чем на винте.
Удобство - винчестер конечно же удобнее.
Надежность - спорный вопрос.

Я сделал выбор в пользу ДВД-болванок.

Мне бы хотелось узнать у тех, кто все-таки хранит книги на болванках, как они это делают. Как организовывают коллекцию, применяют ли какие-то средства и т.д.
knigolub
Цитата (Senip @ 24.07.2007 - 11:40)
krokik
Мне бы хотелось узнать у тех, кто все-таки хранит книги на болванках, как они это делают. Как организовывают коллекцию, применяют ли какие-то средства и т.д.

Я готов поделится опытом, но боюсь что буду уже неоднократно повторять написанное в етой теме.
Вы на досуге с самого начала просмотрите ету тему, здесь найдете все что более или менее подходит Вам.
Ну а если всеже возникнут трудности, пишите, можно в личку, постараюсь внести ясность........ )
zeppelin
Цитата
Мне бы хотелось узнать у тех, кто все-таки хранит книги на болванках, как они это делают. Как организовывают коллекцию, применяют ли какие-то средства и т.д.


большая часть книг у меня хранится на балванках, т.к. винт уже под завязку забит (300 гб), переполнялся уже раз 20

балванки беру оптом, штук по 100, так дешевле получается (вербатим или сони)
прожигаю с помощью неры, скорость прожига ставлю на половину возможностей (точно не знаю, но говорят так надежнее).
подписываю обычным черным маркером
диски храню в специальной коробке на 50-80 штук, в разнобой
а чтоб катологизировать коллекцию, то для этого есть специальные программы
krokik
Senip, еще одно решение - если есть дабле-леер ДВД, работает с 9ГБ дисками
YURGЕN
Может кого заинтересует...
Внешние боксы Thermaltake для двух HDD объемом по 750 Гбайт
Общий объем накопителя в этом случае - 1,5 Тбайт. При этом поддерживается работа с SATA-устройствами, которые можно объединить в RAID-массивы уровней 0 и 1.
Домашний медиа сервер от Thermaltake
Также поддерживает установку двух жестких дисков общим объемом до 1,5 Тбайт, но предлагает пользователю ряд дополнительных возможностей.
vlapol
Всем привет! Я слушаю книги уже около двух лет. У меня тоже встал вопрос, где и как хранить свою коллекцию ( изночально она была более 750Гб )
И так по порядку.
1. плеер BBK X17 256Mb
2. файлы сжимаю до 24Кб/с моно
3. слушаю в режиме объемного звучания ( 3D )
4. при закачке 240Мб время звучания более 20 часов
5. храню на DVD/RW и дублирую на жеском жиске

PS. Если первоначальная запись хорошая , то разници после сжатия ну почти нет, а выгода большая.
zeppelin
Цитата
2. файлы сжимаю до 24Кб/с моно


смысл? + потраченное время. болванки сегодня стоят недорого
Jubei
Храню все на DVD болванках в том же виде в каком скачиваю с трекеров. Просто лень тратить время на распаковку. Болванки только Verbatim и TDK хотя в последнее время только первые. Хранить на хардах считаю для себя слишком опасным. Был случай случайно в спешке форматнул винт со всеми данными -( Болванки режу в Неро на средней или предельно малой скорости с обязательной верификацией данных после записи. Из упаковки для хранения предпочитаю, на данный момент файл-папки на 40 дисков. По цене самое оптимальное. Места занимают мало, при аккуратном использовании диски не запиливаются.

Конечно хранить данные в RAID массивах удобнее и компактнее в смысле поиска да и вообще, но пока еще дороговато. Подожду когда диски с перпендикулярной системой записи подешевеют настолько, что это станет премлемым решением.

Сжимать же и без того ужатое mp3 считаю неприемлимым ибо слушать потом запись на нормальной акустике невозможно. Лично меня коробит. Даже при наличии навороченной звуковой карты типа Creativе Fatality с реализованном в реальном времени обработкой и вытягиванием практически любой записи до приемлемого уровня, врятли качество звука сильно улучшится.
Макыс
я уже описывал тут ситуацию когда в один внешний бокс втыкались разные винты.разболтались гнезда на шлейфе.
с болванками была такая ситуация.
записанно было около 50 штук,со шпинделя.вербатим. потом большая часть из них не читались.они тихо лежали не подвергаясь никакому воздействию.
причину не выяснил.
во всех случаях есть возможность потери записей.
пора думаю скидываться всем нам на глобальное хранилище,лучше с зеркальными винтами.(рейд массив)

очень интересна история с подключением к компу боксов через "изернет".Кто-то в реале пробовал?
zeppelin
Цитата
записанно было около 50 штук,со шпинделя.вербатим. потом большая часть из них не читались.они тихо лежали не подвергаясь никакому воздействию.
причину не выяснил.


а сколко лежали? скажем, cd roller не пробовал?
Jubei
Вот для этого и существует верификация данных после записи. Программа сравнивает контрольные суммы файлов на винте и на болванке. Если есть малейшие отклонения тут же выскакивает окно о несовпадении. Кстати участились случаи подделок и просто болванок Verbatim ненадлежащего качества. Недавно из 25 штук выбросил примерно половину. Возникли проблемы с записью - на 2 - 3 % резак выдавал ошибку. Чего только не делал, даже прошивку менял, думал уже и резак заменить. Оказалось некачественные диски.

А в целом, из нескольких сотен записанных и проверенных прогаммой Неро дисков, не выбросил еще не один. Все читаются.


Макыс
неро очень плохо работала с аудио дисками. есть ди джейские вертушки.они работают с сд аудио и очень капризны. с дисками был еще случай.один сидиром записал,а второй отказывался видеть. там опять писалось "нюрой" .Снес навсегда. Простой плагинчик для тотала и то коректнее записывает.

Добавлено: [mergetime]1185718990[/mergetime]
Цитата (zeppelin @ 29.07.2007 - 17:44)

а сколко лежали? скажем, cd roller не пробовал?

мне востановили кое что.чем не спрашивал
Senip
Макыс
Для восстановления данных с CD и DVD есть масса программ. Самый простой алгоритм работы - программа пропускает нечитаемый сектор и вместо данных, которые там должны были содержаться, заполняет файл нулями. Если этот файл - архив, то он не распакуется, если не было предусмотрено информациии для восстановления. Если это просто мр3-файл - будет попорчен, что тоже не есть гуд во время прослушивания. Имено поэтому я добавляю информацию дял восстановления, в размере 400-700мб на каждую болванку. Таким образом, если у меня перестанет устойчиво читаться диск, я его скопирую, заменяя нулями нечитаемые сектора, а потом восстановлю целостность файлов с помощью файлов для восстановления.
Всем своим знакомым я рекомендую записывать важную информацию именно таким образом. И некоторым из них такая страховка уже здорово помогла.
Конечно, подготовка информации к записи таким образом занимает намного больше времени, чем просто шлепнуть диск. Но зато появляется надежда ) .
Мне например, несложно, положить в папку аудиокниги, которые хочу закатать на болванку, натравить на нее программу ICE ECC (именно она создает файлы для восстановления), оставить работающий комп и пойти спать, а на следующий день записать диск.
Amodeus
А как вам такой вариант. В этом году выходят флэшки с памятью 32 ГБ. Старые коллекции перевести конечно будет сложно (сразу много флэшек покупать), но продолжать можно на флэшках. Думаю через год обьем вырастет еще вдвое и будет еще проще. Причем они занимают минимум обьема, маленькая коробочка.

Либо Блю рэй, что скоро выходит.

эдинственный минус в флэшках - цена. Но с каждым годом цена будет уменьшаться, а обьем расти.
ededed
Цитата
эдинственный минус в флэшках - цена.

да уж... drag
Senip
ну , подождем лет 20, пока флешки подешевеют до уровня сегодняшних болванок.
Эх...это ж какая жизня начнется тогда.
Amodeus
Кто сколько будет хранить, у меня в год больше 30 ГБ не наберется (учитывая что храню только понравившееся), для меня вариант примлемый...
Senip
Я тоже сохраняю не все подряд, а только то, что планирую послушать.
В месяц набирается на 4-5 ДВД болванки
Amodeus
Цитата (Senip @ 30.07.2007 - 17:09)
Я тоже сохраняю не все подряд, а только то, что планирую послушать.
В месяц набирается на 4-5 ДВД болванки

5 дисков это 20 ГБ в месяц - это порядка 30 книг, и то только то что будешь слушать еще раз, тоесть ты слушаешь 1-2 книги в день...

А как же сон и работа?
zeppelin
Цитата
5 дисков это 20 ГБ в месяц - это порядка 30 книг, и то только то что будешь слушать еще раз, тоесть ты слушаешь 1-2 книги в день...

А как же сон и работа?


а как насчет выбора? я например половину скаченного не слушаю по разным причинам
Amodeus
Цитата (zeppelin @ 30.07.2007 - 17:32)
Цитата
5 дисков это 20 ГБ в месяц - это порядка 30 книг, и то только то что будешь слушать еще раз, тоесть ты слушаешь 1-2 книги в день...

А как же сон и работа?


а как насчет выбора? я например половину скаченного не слушаю по разным причинам

А зачем тогда скачиваешь?
zeppelin
Цитата
А зачем тогда скачиваешь?

) а шоб было

не вслушать же все подряд, как по расписанию. всегда есть вероятность получить кота в мешке(в сравнении с печатным вариантом тут вероятность этого намного больше). где то половина сама отсеивается, половину книг просто не хочется слушать до конца.
есть еще одна вещь, насроение называется. drag
Макыс
очень интересна история с подключением к компу боксов через "изернет".Кто-то в реале пробовал?
Vuker
Флэшка - крайне ненадежный хранитель. За несколько лет я уже их похоронила штуки 3 своих и видела достаточно гибелей чужих. Знаю нескольо компьютеров, чей порт "убивает" флэшки.
Плохая идея.

Зато мне понравилось такое: существует универсальный usb переходник на любой тип жестких дисков (SATA, IDE). Таким образом не надо мучиться с MobilRack, за секунду любой "винт" подсоединяется к компу.
dimm
Цитата (Vuker @ 31.07.2007 - 08:07)

Зато мне понравилось такое: существует универсальный usb переходник на любой тип жестких дисков (SATA, IDE). Таким образом не надо мучиться с MobilRack, за секунду любой "винт" подсоединяется к компу.
Senip
Amodeus
Ты неверно понял. Я сохраняю те книги, которые планирую послушать. Т.е. я их еще не слушал, но на болванку сохранил, и пусть ждет своей очереди.
Не исключено, что очередь никогда не дойдет. Пусть так. Но зато у меня есть выбор.
Кроме того, я обеспечиваю аудиокнигами себя, жену и сестру. Вкусы у нас разные, так что приходится качать за троих :-)

И еще - чем больше моя коллекция, тем больше вероятность, что кто-то в ней найдет что-то интересное для себя, и сможет мне взамен предложить что-то, что меня очень интересует и раздачу чего я прозевал. Т.е. больше вариантов для обмена.
drYY
dimm
огромное спасибо за идею! так и сделаю на сегодня это самый удобный надёжный и дешовый вариант! Не знал что такие переходники есть.
Макыс
Цитата (drYY @ 31.07.2007 - 10:29)


огромное спасибо за идею! так и сделаю на сегодня это самый удобный надёжный и дешовый вариант! Не знал что такие переходники есть.


есть вариант разболтать гнезда в штекере и начнуться проблемы с сохранением структуры файлов. У меня такое было.А потом чистый винт в один момент.
Я поэтому третий раз и спрашиваю,РАБОТАЛ ЛИ КТО С ВИНТАМИ КОТОРЫЕ ПОДКЛЮЧАЛИСЬ ЧЕРЕЗ ГНЕЗДО СЕТЕВОГО ПОДЛЮЧЕНИЯ?
ATZ
dimm и drYY - эти переходники USB - ATA ... крайне неудачная штука, очень легко нарваться на экземпляры, категорически не умеющие работать с винтами больших размеров. В Москве, по крайней мере.
Vuker
dimm, мне конечно приятно, что вы мне показываете свои старые посты на 6 странице, но...
если речь зашла уже о флэшках! - крайне ненадежном способе хранения информации, то можно я оставлю за собой право высказываться, не цитируя все полезные слова во всей истории обсуждения? Пальма первенства относительно этой идеи конечно же принадлежит Вам (по крайней мере в этой теме)

но согласитесь, флэшки (даже на 32Гб) - не альтернатива винчестерам и даже DVD дискам.

Senip, я тоже сделала выбор в пользу DVD-болванок. Если есть возможность, то конечно, пытаюсь сохранить на одну болванку близкие по жанру вещи, но чаще так не получается (очищать диск требуется быстрее, чем набираются близкие по духу или автору книги).

Я веду каталог в Exсele. (это может показаться долгим, но поверьте, гораздо быстрее, чем потом перерывать терабайты несортированной информации в поисках нужного).

указываю №№, автор, название, чтец, время, объем, описание
есть еще два столбца - сборник и диск.
Если вещь короткая и входит в сборник, пишу его название в этой графе
когда вещь записана на диск, проставляю в графе "диск" его номер.
Пронумерованные DVD диски храню в папке с двусторонними конвертиками (особо любимым дискам 70% делаю обложечки). ТАких папок у меня уже штуки 3 (каждая на 100 дисков, на каждом диске около 4,5Гб) Поиск нужной вещи занимает от силы 2 минуты.

Особо ценные диски продублированы на DVD другой фирмы и хранятся в круглых жбанчиках тоже по номерам.

dimm
Цитата (Макыс @ 31.07.2007 - 10:54)

есть вариант разболтать гнезда в штекере

Это еще надо уметь, однако. B) Сколько хардов не подключал - у меня не получилось. rolleyes

Цитата (Макыс @ 31.07.2007 - 10:54)

А потом чистый винт в один момент.

А потом берем другой винт и восстанавливаем информацию с дубль-винта. сcolest

ATZ
Цитата (ATZ @ 31.07.2007 - 11:13)

крайне неудачная штука, очень легко нарваться на экземпляры, категорически не умеющие работать с винтами больших размеров

Не знаю. dunno Я на на такие не нарывался. Кроме того, их не надо покупать килограммами - один достаточно.

Vuker
Цитата (Vuker @ 31.07.2007 - 11:47)

то можно я оставлю за собой право высказываться, не цитируя все полезные слова во всей истории обсуждения?

Валяйте.

Цитата (Vuker @ 31.07.2007 - 11:47)

но согласитесь, флэшки (даже на 32Гб) - не альтернатива винчестерам и даже DVD диска

100%
Iudushka
Цитата (ATZ @ 31.07.2007 - 12:13)

очень легко нарваться на экземпляры, категорически не умеющие работать с винтами больших размеров. В Москве, по крайней мере

я так думаю - это логическая ошибка в виндах, не в железе дело
Цитата (dimm @ 31.07.2007 - 14:05)

Это еще надо уметь

я умею D
bystrik
У меня никаких изысков.
С 2001 по 2007 писал все книги на СД. Храню в slim-pack, в шкафах наподобие книжных. Использую для записи только CD, DVD Ridata.
Даже самые старые записи 2001 г. читаются без проблем.Сейчас пишу на ДВД,
слушаю книги только в машине- 5 дней в неделю по 6 - 7 часов в день, на портативном DVD плеере, подсоединенном к авт. акустике dunno
drYY
А теперь компетентные граждане ответствуйте ответственно сcolest
Вот нарыл usb 2 ide/sata:
R-Driver III convertor
TRENDnet TU2-IDSA
Granite Emergency Copy USB 2.0 to SATA / IDE Bridge Adapters
Scythe Kama Connect
Evergreen EG-SATA3525

В Питере нигде нет сих чудес хай тека.
Где купить? и что купить? "Вот в чём вопрос!" "Спасибо за внимание" B)
Senip
Полгода назад купил себе переходник USB 2.0 to IDE&SATA
Называется Viewcon VE158
Стоил около 20уе.
Подключаю разные винты, проблем пока не было.
Увидеть сам девайс и посмотреть на комплектацию можно тут http://www.modding.kh.ua/content/view/73/7/

Vuker
Я тоже начинал вести каталог в Excel вручную. Но мне это очень быстро надоело, захотелось автоматизировать и я стал искать альтернативы. Когда увидел каталог аудиокниг своего знакомого, сделанный в программе WhereIsIt, то дальше и искать не стал. Теперь веду каталог в ней. В соседних ветках форума есть обсуждение программ для каталогизации. Посмотрите, может найдете что-то полезное для себя.
Хотя, если у Вас около 300 болванок, то переходить на другой тип каталога будет делом долгим.
Vuker
Senip, спасибо, я не впервые слышу о программах - каталогизаторах. Но файлик, выполненный в excel легко носить с собой на флешке, пересылать друзьям и знакомым и им не потребуется для этого устанавливать никаких дополнительных программ. Excel есть у всех.
dimm
Цитата (Vuker @ 2.08.2007 - 16:43)

Но файлик, выполненный в excel легко носить с собой на флешке, пересылать друзьям и знакомым и им не потребуется для этого устанавливать никаких дополнительных программ

А разве excel не дополнительная программа, которую Microsoft отнюдь не распостраняет бесплатно? fear2 ) Та же WhereIsIt может сделать экспортировать каталог в формат html (что точно есть у всех), excel, rtf rolleyes
knigolub
Цитата (Vuker @ 2.08.2007 - 16:43)
Senip, спасибо, я не впервые слышу о программах - каталогизаторах. Но файлик, выполненный в excel легко носить с собой на флешке, пересылать друзьям и знакомым и им не потребуется для этого устанавливать никаких дополнительных программ. Excel есть у всех.

Ето все хорошо и удобно, но до определенного колличества лишь списка (названия) книгин. Но если хранить даже краткое иписание и некоторую инфо об аудиокниге, помноженную на сотни или тысячи, то Excel попросту неможет конкурировать с специальными программами такими как WhereIsIt или MPEG Audio Collection
drYY
Оценах 500 Гб - 4140 р , 1Гб - 8,28 рубля 4*8,28=33,12 руб
Поцене винчестер = ДВД болванкам
По удобству - ну что тут обсуждать...
Купил 500 Гб и воткнул в систему а надо будет ещё ещё один + внешний контроллер и вообше сделаю нагло - выведу SATA разьём и питание на внешнюю панель или просто шнурки пуст снаружи болтаются, и все дела...
freestyle
Маленький нюанс drYY
И он меня беспокоит . Удобно с внешним винтом, слов нет.
Но если он прикажет долго жить (механика, плату можно заменить, но тоже ещё та проблема), то пропадет и вся инфа на нём. Не нести же к спецам по извлечению информации с убитого винта. Ведь это стоит бешенных денег.
Поэтому делаю дубли и на ДВД и на жёсткий диск.
Время покажет, кто дольше проживёт p
Senip
Вот-вот. Потерять разом 500Гб информации - это грустно.
У товарища недавно на ноуте винт накрылся в один момент. Гарантийный ноут, винт заменят, но информацию ведь не вернешь, а ее цена гораздо выше цены ноута. Он сам конечно виноват - надо было делать бекапы.
zeppelin
Цитата
информацию ведь не вернешь, а ее цена гораздо выше цены ноута. Он сам конечно виноват - надо было делать бекапы.


в принцине с винта возможно восстановить все, но надо много времени, а иногда и денег

самый надежный способ хранения на сегодняшний день, это, имхо, качественные двд диски, причем на всякий случай лучше сделать и копию

а вообще все это лет через двадцать совсем уйдет, как случилось с виниловыми пластинками. разве что оцифровки делать
dimm
Цитата (zeppelin @ 3.08.2007 - 23:57)

амый надежный способ хранения на сегодняшний день, это, имхо, качественные двд диски

Гы. Ну хорошо, а обьясните мне, как вы различаее качественные ДВД диски? По брендам? Так у меня брендовый мартиролог настолько велик, что не знаю уж кому и верить.

Все эти брендовые диски наверняка производятся на 2-3 заводах в Тайване или Китае. rolleyes
Макыс
Цитата (drYY @ 3.08.2007 - 12:58)

просто шнурки пуст снаружи болтаются, и все дела...

я в итоге так и зделал. правда комп прриходиться выключать чтобы другой винт подсоединить
zeppelin
Цитата
Ну хорошо, а обьясните мне, как вы различаее качественные ДВД диски?


вероятность покупки бракованых дисков есть всегда
лучше брать продукцию известных брендов
dimm
Цитата (zeppelin @ 4.08.2007 - 22:16)

лучше брать продукцию известных брендов

Ну да. Вот я и брал и что-же? TDK, Verbatium и Teac летели как ласточки. Правда, к чести Verbatium, его диски летели меньше всех. Но мне от этого не легче.

К тому-же, рекомендуют раз в 5 лет обновляться - записывать на новые диски. Ну и кому нужен этот геморой?
ededed
Цитата
лучше брать продукцию известных брендов
zeppelin
Цитата
Ну да. Вот я и брал и что-же? TDK, Verbatium и Teac летели как ласточки. Правда, к чести Verbatium, его диски летели меньше всех. Но мне от этого не легче.


я тоже пользуюсь вербатим и пока, тьфу-тьфу, никаких нареканий не имею
вот только сегодня купил 50 штук двд-р. единственное что настораживает, это небольшие зазубрины по краям дисков. если смотрет на стопку сбоку, то они хорошо заметны. интересно, что у точно таких же дисков поштучных в слим упаковке таких зазубрин нет

Цитата
К тому-же, рекомендуют раз в 5 лет обновляться - записывать на новые диски. Ну и кому нужен этот геморой?


тут ничего не могу сказать, хранить на харде, имхо, тоже не выход
kremen55
У меня обычные внешние харды с подключением usb2 .Каталог WhereIsIt - спасибо dimm подсказал.Подключаю по мере надобности на станционарную машину или ноут. Есть также переходник usb2 ide/sata с питанием, для экстренных случаев, но я его не люблю, ненадёжно работает.
В практике с винтами уже было два прокола - слетела служебная информация с харда и ещё один винт чужой ребёнок уронил. Но копировать на ДВД подразумевает создание коллекции со всеми ей присущими заморочками.А я по натуре не коллеционер. По независящей от меня причине уже более года почти ничего не качаю, разве что в формате 32кб для ознакомления. Так что в случае чего у меня надежда только на друзей. И если-бы мне предложили финансово поучаствовать в создании хранилища в RAID массиве - был бы рад.
drYY
kremen55 про друзей это верно, они помогут лучше денег и железа.
Выход почти есть это - клубный треккер, потерел книжку - закачай по новой без проблем. Одно но, нужен инет.
LKa48
Макыс
kremen55

user posted image

Пользуюсь уже примерно 4 месяца THECUS PRO рейдом (Рейд 5). Купил и достроил... Характеристики:

Емкость - 3Т ( пять хардов по 750М. Уже есть 4Т и говорят 5 тоже!)
Hot Swappable! (т.е. возможность замены одного харда без отключения от системы и потери данных!).
RAID 0, 1, 5, 6, 10, and JBOD
Подключение через RJ-45 порты для LAN и WAN. Можно через USB 2.0-B, но медленней.
Скорости? Примерно 200М/с.

Недостатки:

1. Цена!!!!
2. Относительно сложно работать с операционкой сервака (LINUX!)
3. На мой взгляд, не очень хорошее техническое описание и их суппорт.
4. Очень медленно первый раз строил рейд (примерно трое суток!)

Достоинства:

1. Бек ап великолепный ( забыл, что он существует вообще!). В дополнение ко всем моим драйвам эта игрушка просто фантастика!
2. Возможность не выключать ее совсем. Ну полетит один хард, ну и бог с ним! Заменю.. Без потерь..
3. Т.к сидит он в нете, то жена тоже начала им пользоваться, что примирило ее с ценой! (или частично примирило!!)

О клубном РЕЙДе!?
Сложно это.. Делать его в Москве? стремно. Были предложения делать распрделенную базу ( в том числе и от Вашего покорного слуги!). Ответ администрации был - нет !
ATZ
drYY - я юзаю пару встраиваемых RAID-контроллеров - они ведь не только в RAID-режиме работать могут, но и как самостоятельные ATA/SATA порты для винчестеров ... Обычно на одной плате - 4 или 2+2 порта, есть с SATA-разьемами вообще на выходной пластине - отличная вещь.
Exiled
Цитата (LKa48 @ 5.08.2007 - 18:52)
Пользуюсь уже примерно 4 месяца THECUS PRO рейдом (Рейд 5). Купил и достроил...

Это та самая марахайка, о которой разговор шёл весной, по-моему?

Ну, с RAID-массивом всё понятно. IDE-винты лететь будут обязательно, но дублирование информации спасёт отца русской демократии. Если только за те трое (?) суток, что будет перестраиваться рейд, не накроется следующий винт.

А, вот, как у неё с шумом? Всё-таки, пять неплохо греющихся винтов.

Выглядит, конечно, красиво. Недавно на работе отключили две такие стоечки с массивами. Но они выпуска конца 90-х, поэтому дизайн, конечно, никакой - мини-тауэры белые с решётчатыми дверками. И шумели они нехило. Но винты там были сказёвые. Не скажу, что за десять лет ни один не полетел... Но износу эти стойки не знали - хоть сейчас запускай. Так, кстати, и сделали - законсервировали на всякий пожарный.

А питание? Там прям всё как у взрослых, два блока с хот-свапом? А сами салазки железные полностью?
НЕБНЕМ
Тут проблема возникла - рухнула полка с жесткими
дисками, с высока упала...
Все, кроме "Вестернов" побились!
Сразу, после падения, возник вопрос :
- Какие жесткие диски надежнее (лучше)
для хранения архивов%?
vit67
Цитата (НЕБНЕМ @ 5.08.2007 - 23:52)

Какие жесткие диски надежнее (лучше)
для хранения архивов%?

Нет таких. Или не так, все хороши. На самом деле как повезет.
Tolmach
Цитата (LKa48 @ 5.08.2007 - 18:52)

Пользуюсь уже примерно 4 месяца THECUS PRO рейдом (Рейд 5). Купил и достроил...


если не секрет - сколько это счастье стоит? fear2
Добавлено: [mergetime]1186386000[/mergetime]
fear2 fear2 fear2

кажется, я уже нашел эту игрушку...

Цитата
user posted image

Thecus N5200BR PRO NAS Server, 5xSATAII Hot-Swap Bays (RAID 0/1/5/6/10/JBOD), 1.5GHz Celeron M CPU, 512MB DDR, 1x GbE LAN, 4 port Gigabit Switch

Thecus N5200BR PRO NAS Server, 5xSATAII Hot-Swap Bays (RAID 0/1/5/6/10/JBOD), 1.5GHz Celeron M CPU, 512MB DDR, 1 x Gigabit RJ-45, 4 port Gigabit switch, 1 x e-SATA, 3 x USB A type (host mode), 1 x USB B type (client mode), supports multiple RAID configurations, Supports iSCSI initiator, Wake-On-LAN and Schedule Power On/Off, Supports hard drives up to 750GB

Details

Part No. :  N5200BR-PRO
Gross Dimensions (mm) :  285 x 330 x 330 
Vendor :  Thecus Technology Corporation
Gross Weight (kg) :  7.5 
RRP (inc GST) :  $1,349.00
Warranty :  2-year RTB   


да уж... чтобы "забить" это чудо техники, скажем, винчестерами по 750 Гб, нужно еще полторы тонны баксов (средние московские цены) вывалить fear2

караул.... выходит, не зря ты про жену упомянул - меня бы по стенке, наверное, размазали, если бы я предложил потратить свою месячную з/п на ТАКОЕ lol
Light
Однако... fear2 Какие у вас, оказывается, зарплаты в Москве...
Tolmach
Цитата (Light @ 6.08.2007 - 14:23)

Однако...  Какие у вас, оказывается, зарплаты в Москве...


blash я же недавно говорил о волевом решении работу поменять cool
Maximus
Книги (как и всю остальную цифровую коллекцию) храню исключительно на ДВД, притом сам режу только на Вербатим или ТДК, но много дисков в том числе известнейшего брэнда NoName ). Коллекция у меня обширная - 7 - 8 теров, собираю давно никаких проблем с чтением дисков не было, потому считаю этот способ достаточно надёжным.
LKa48
Цитата (Exiled @ 5.08.2007 - 15:31)

Ну, с RAID-массивом всё понятно. IDE-винты лететь будут обязательно, но дублирование информации спасёт отца русской демократии. Если только за те трое (?) суток, что будет перестраиваться рейд, не накроется следующий винт.

А, вот, как у неё с шумом? Всё-таки, пять неплохо греющихся винтов.

Винты SATA по 750 Г! Не шумят вообще! IDE? Я уже не помню, когда последний раз их покупал... Температуру смотрю регулярно в логе. Пока все ОК! Все-таки думаю поставить пару дополнительных фенов. Посмотрим
Exiled
Цитата (LKa48 @ 7.08.2007 - 04:00)
IDE? Я уже не помню, когда последний раз их покупал...

Ну, IDE - это я к тому, что они не SCSI.

Цитата (LKa48 @ 7.08.2007 - 04:00)
Температуру смотрю регулярно в логе. Пока все ОК!  Все-таки думаю поставить пару дополнительных фенов. Посмотрим

А салазки насквозь продуваются? Смутили меня дырочки на корпусе сбоку. Если вентилятор для винтов стоит сбоку и винты обдувает, так сказать, поперёк, то почему самая дырчатая область внизу притом, что винты, всё ж, больше наверху расположены?
Oregu
А в Москве сие Чудо техники приобрести можно?
zeppelin
В Москве можно все )
BigAlex
У меня хранятся на компьютере, винты сейчас дешовые!
drYY
посоветуйт пожалуйста надёжный, USB HDD 2.5` Гб эдак на 60-120, желательно ударо и тряско -защищённый, носить придётся часто в рюкзаке (иногда могу пробежаться)
Это правда не для хранения а для переноски но тоже думаю для многих актуально или сркзу HDD плеер брать? но плеер и так кже есть хороший - Ковон.
Oregu
могу посоветовать либо Жесткий диск (HDD) 120ГБ Transcend StoreJet 2.5 TS120GSJ25B-S, синий (USB2.0), либо Жесткий диск (HDD) 160ГБ Western Digital "Passport WDXMS1600TE" 5400об./мин., 2МБ (USB2.0)

еслиб брал себе, то взял бы WD...
ara
а я например храню в компе и свежее регулярно копирую на DVD диски-это практически в 6 раз больше на одну болванку!!!!!!!! а цена на 1.8 больше!! МАТЕМАТИКА!!! cool
smolenski
Режу на CD- или DVD-болванки.
Предпочитаю Verbatim Super Azo или наши Mirex (обычно, printable).
Насчёт "летят как ласточки", не замечал. Есть, примерно 1-2 болванки из ста, которые отказывают при записи. А чтобы в процессе эксплуатации, не было ни разу.
knigolub
Цитата (smolenski @ 22.08.2007 - 11:06)
Насчёт "летят как ласточки", не замечал. Есть, примерно 1-2 болванки из ста, которые отказывают при записи. А чтобы в процессе эксплуатации, не было ни разу.

А как давно Вы проверяли свои CD ну скажем записанные года 3-5 тому назад?
Проблема не в том что Вы отсеиваете определенное колличество скиве при прожиге, а в том, как долго хранится инфо на онных........
Nata
Из CD , записанных примерно 5 лет назад, не прочитался только 1, Verbatim . DVD - 3-хлетние читаются пока все. Диски: TDK, Verbatim , Teac, Silver Line.
Количество не очень большое - около 4000 штук.
smolenski
Цитата (knigolub @ 22.08.2007 - 14:45)
А как давно Вы проверяли свои CD ну скажем записанные года 3-5 тому назад?......Проблема в том, как долго хранится инфо на онных........

Достаточно регулярно.
Режу знакомым, друзьям, кое-что сам переслушиваю. Ни одной претензии на сегодняшний день не было.
Может, вопрос в приводе?
Даже в pro-классе это проблема. Например, Tascam 401 mkII, проработавший год-полтора, шоркает пластинки достаточно сильно.
knigolub
Цитата (Nata @ 22.08.2007 - 14:44)
Из CD , записанных примерно 5 лет назад, не прочитался только 1, Verbatim . DVD - 3-хлетние читаются пока все. Диски: TDK, Verbatim , Teac, Silver Line.
Количество не очень большое - около 4000 штук.

Из записанных мной за последние лет 12, выбросил 2 Verbatim в конце прошедшего года. Но всего было нечитаемых уже порядка 20 шт. Причем штук 8 одновременно стали неразпозноваемы, они пролежали у меня чуть более одного года, и я их получил от одного коллеги из Москвы одновременно. Фирменной маркировки уж не припомню, но не типичная для европейского рынка, ето уж точно.
Но сам отдаю должное и предпочитаю Verbatim, реже использовал TDK, да и то, только потому что они превосходили по емкости до 930 мб
manuilovandrey
Здравствуйте javascript:add_smilie(":)") подскажите пожалуйста, а как лучше из Вашего опыта сохраняеть книгу на болванку или на жесткий диск, упаковывая всю книгу в один файл с помошью WinRAR или просто кидаете папочку с названием произведения на диск с множеством вложенных в нее файлов? javascript:add_smilie(":blash:")
Дело в том, что взял недано у друга книгу послушать, она была в WinRar-е записанна, при распаковке вылетело сообщение, об испорченном файле, после восстановления, потерялся один файл из книги.
bascervill
Интересная тема затронута. Но надо взглянуть на нее с другой стороны. Обсуждаем проблему CD-DVD болванок, а проблема в CD-DVD приводах!
Я уже лет 10 пишу музыку (раньше мр3, теперь АРЕ) на болванки, часто их слушаю и еще ни один диск не полетел! Причем болванки абсолютно разных фирм: и дешевые, и фирменные. Единственные диски, которые никогда не покупаю и не советую вам - без матового защитного слоя на верхней стороне (выглядят как двухсторонние: блестят с обеих сторон). Особенно их невозможно использовать на DVD, так как лазерный луч не отражается от верхнего защитного слоя, а фактически просвечивают болванку. Сейчас продаются фильмы записанные с двух сторон. А иногие жалуются, что одна из сторон очень быстро перестает читаться. А это из-за сквозного прожига лазером подложки другой стороны. Поэтому - диски должны быть только с защитным слоем на верхней стороне!
Теперь о приводах. Когда лет 8 тому назад покупал свой первый пишущий CD, один умный человек посоветовал никогда не покупать фирменные приводы (TEAC, Sony и т.п.). Они читают только (или почти только) оригинальные диски (читай - лицензионные). Вот у братьев-корейцев (теперь и китайцев) читается все! В этом убедился десятки раз, когда помогал своим знакомым купить компьютер или сделать его апгрейд. Расскажешь, какой комп брать, какую начинку... Нет! Надо чтобы все как у людей - покруче было. Привозят домой, ставят диск и, начинаются слезы! Вспомните те годы лет 8-10 назад. Много ли у нас ходило лицензионных дисков по стране? И цены на них были - ого! Так вот - половина дисков не читается изначально. Не говорю уже о перезаписях.
Тот умный человек (см. выше D ) посоветовал взять Samsung или LG.
И они действительно кушали все! А игрушки переписывали даже с защитой. Они просто копировали их один к одному, умудряясь аппаратно снимать эту защиту!
Сейчас проблема еще более усугубилась. Борясь за авторские права, японские приводы теперь не копируют и лицензионные диски. Я уже сталкивался с этим. Если у вас недавно купленный "фирменный" привод, то знайте - проблема не в болванках. Кстати в Nero есть галочка, поставив которую, вы рискуете не прочитать диск после записи даже на своем собственном приводе. Галочка эта - своеобразный копирайт (чтобы диск не копировался).
Вот такой получился длинный рассказ.
Успехов всем!
smolenski
Цитата (bascervill @ 2.10.2007 - 21:22)
...один умный человек посоветовал никогда не покупать фирменные приводы (TEAC, Sony и т.п.). Они читают только (или почти только) оригинальные диски (читай - лицензионные). Вот у братьев-корейцев (теперь и китайцев) читается все!.. ...Тот умный человек (см. выше D ) посоветовал взять Samsung или LG. И они действительно кушали все!

Возможно, Ваш знакомый имел какие-то весомые основания, чтобы так утверждать.
Вот, только фирменный TEAC, SONY или DENON ходит и три, и пять лет; и кинематика не люфтит, и линзы стеклянные. А у корейцев, и тем паче у китайцев, как не печально, год-полтора от силы. Как пользователь TEACов (и TASCAMов) с 10и-летним стажем могу сие констатировать.

А что читает самопал или нет, так это не от привода, а от прошивки проца зависит.
businessmediagr
Цитата (helgi @ 17.09.2004 - 19:46)
О! дарю бизнес-идею Студиям записи аудиокниг (в надежде на скромный %) Организуйте прокат Аудиокниг! Скажем по 5р за день. Диски в момент окупятся и начнут через месяц приносить прибыль.

Насколько я знаю, в Штатах такой сервис существует и, похоже, вполне успешно. Человек приобретает "абонемент" и выбирает интересующую его аудиокнигу. Ему присылают, он слушает, и в момент возврата ему высылают следующую (которую он выбрал). Таким образом он ничего не хранит (если, конечно, он не злоумышленник и не копирует мебе содержимое дисков, тем самым нарушая суровые американские законы об авторском праве). Теоретически это возможно и в РФ, но практически.... Представляя себе этот процесс "в реале" появляется целый рой вопросов и сомнений, которые делают эту идею менее блестящей. B)
sayn
Действительно актуальный вопрос. у меня из 3 TB осталось гига 2 свободных (((
Недавно стал записывать на блю-рей диски. но их кроме как на компе не послушаешь ( да и дороговато
Макыс
Цитата (sayn @ 7.10.2007 - 23:27)

Недавно стал записывать на блю-рей диски.


Расскажите по-подробнее!

Сколько стоит привод? Как долго он пишет полный объем диска? Как быстро считывает?
Puh
Цитата (sayn @ 7.10.2007 - 23:27)
Недавно стал записывать на блю-рей диски.

Да, расскажи, плиз, подробнее. Интересно.
WhiteWoolf
sayn: и мне! И мне интересно!!!

Tolmach
Цитата (Макыс @ 8.10.2007 - 12:28)

Расскажите по-подробнее!

Сколько стоит привод? Как долго он пишет полный объем диска? Как быстро считывает?


user posted image

привод стОит примерно 600 долларов (ок. 15,5 тыс. руб)

болванки - стОят около 500-600 руб.

а время записи - можно посчитать самому, исходя из того, что пишутся они на скорости 2Х blink wall
trust
Tolmach
music2 doktor2 но не удивительно...
drYY
Цитата
пишутся они на скорости 2Х 

lol хай - тык, 21 век, ура прогресс, завтра будет лучше чем вчера... вот оно настало это завтра и что? дорого и плохо drag
WhiteWoolf
Да, что то не очень. Я тут не удовлетворился отзывом соклубников, порылся по инету. Диск: 600 руб за 2.5 Гб ... иными словами, за аналог DVD 4.5 чуть меньше 1200 руб ... при том, что сейчас я плачу 14 руб. Ну ладно, думаю, они наверное что-нубудь умеют ... ну там, .... не знаю, что-нибудь .... и действительно, пишут, что у них сверх высокая надежность хранения информаци ... (Супер!!! То что надо !!!!) ... за счет того, что диск в коробочке и не царапается ( ?????? ). В другом мсте написано, что от коробочек уже отказываются ....

Люди, кто реально пользовался, напишите, пожалуйста, внятный отзыв. Основные вопросы: во что мне обойдется это удовольствие, и (самое главное) в чем собственно оно заключается. Заранее спасибо ....
loyer
По-моему, наиболее эффективно хранить информацию на внешнем жёстком диске (320 - 500 Гбт). В России это ещё дорогое удовольствие, но в Европе приобрести существенно дешевле самому или попросить друга.
Tolmach
Цитата (WhiteWoolf @ 10.10.2007 - 08:35)

Диск: 600 руб за 2.5 Гб

немного не так - 600 р за 25 Гб
Макыс
Цитата (Tolmach @ 9.10.2007 - 17:21)

а время записи - можно посчитать самому, исходя из того, что пишутся они на скорости 2Х


То есть скорость осталась прежней! Что ина обычных ДВД?
25 гиг писать на Второй скорости?
А считываеться как быстро?
А впрочем что я спрашиваю,шлейф подключения к маме,тот же что и у обычного Двд-рома?
Tolmach
копи-паст со страницы описания подобного устройства... линк не даю, чтобы не пиарить laugh

Производитель Lite-On IT
Модель LH-2B1S
Описание Внутренний привод позволяющий читать и записывать однослойные BD-R/RE, DVD±R/RW и CD-R/RW диски и читать двухслойные BD-ROM (Blu-ray read-only memory) диски.
Цвета использованные в оформлении Черный
Время доступа CD-ROM: 160 мс, DVD-ROM: 160 мс, BD-ROM: 160 мс
Установка Горизонтальная, вертикальная
Скорость записи BD-R: 2x, BD-RE: 2x, DVD+R: 12x, DVD+RW: 8x, DVD-R: 12x, DVD-RW: 6x, CD-R: 32x, CD-RW: 24x, DVD+R9 (dual layer): 4х, DVD-R DL (dual layer): 4х
Скорость чтения BD-ROM: 2x, DVD-ROM: 12x, CD-ROM: 32x
Механизм загрузки дисков Лоток
Интерфейс SATA 150
Читаемые форматы DVD-ROM, DVD-VIDEO, DVD-R, DVD-RW, DVD+R, DVD+RW, CD-ROM, CD-ROM/XA, CD-DA, Video-CD, Photo CD, CD-EXTRA, CD Text, CD-R/RW, BD-ROM (Single/Dual Layer), DVD-ROM, DVD-Video
Записываемые форматы BD-R, BD-RE, DVD-R, DVD-R Dual Layer, DVD-RW, DVD+R, DVD+RW, DVD+R9 Dual Layer, DVD+RW, CD-R, CD-RW
Поддержка ОС Windows XP x64, Windows XP, Windows Vista
Размеры (ширина х высота х глубина) 146 x 41.4 x 177.5 мм
Вес 0.85 кг

----
либо IDE:

Производитель Sony Nec Optiarc
Модель BD-M100A
Описание Внутренний привод позволяющий читать и записывать однослойные BD-R/RE, DVD±R/RW, DVD-RAM и CD-R/RW диски и читать двухслойные BD-ROM (Blu-ray read-only memory) диски.
Цвета использованные в оформлении Черный
Время доступа CD-ROM: 160 мс, DVD-ROM: 170 мс, BD-ROM: 210 мс
Установка Горизонтальная, вертикальная
Скорость записи BD-R: 2x, BD-RE: 2x, DVD+R: 8x, DVD+RW: 8x, DVD-R: 8x, DVD-RW: 6x, CD-R: 24x, CD-RW: 16x, DVD+R9 (dual layer): 4х, DVD-R DL (dual layer): 4х, DVD-RAM: 5х
Скорость чтения BD-ROM: 4.8x, DVD-ROM: 16x, DVD±R/RW: 10x, DVD-VIDEO: 8x, CD-ROM: 40x, DVD-RAM: 5x
Механизм загрузки дисков Лоток
Интерфейс IDE, (ATA-5 Ultra DMA Mode 4)
Буфер 8 Мб, имеется функция предотвращения опустошения буфера при записи DVD- и BD-дисков
Читаемые форматы DVD-RAM, DVD-ROM, DVD-VIDEO, DVD-R, DVD-RW, DVD+R, DVD+RW, CD-ROM, CD-ROM/XA, CD-DA, Video-CD, Photo CD, CD-EXTRA, CD Text, CD-R/RW, BD-ROM (Single/Dual Layer), DVD-ROM, DVD-Video
Записываемые форматы BD-R, BD-RE, DVD-R, DVD-R Dual Layer, DVD-RW, DVD+R, DVD+RW, DVD+R9 Dual Layer, DVD+RW, DVD-RAM, CD-R, CD-RW
Потребление энергии 12 Вт
Размеры (ширина х высота х глубина) 148 x 42 x 198 мм


СоФо4кА
Я храню в дисках.Ну у меня их не так много,чтоб так завались,и поэтому мне нормально.Советую,тем у кого много дисков,аудиокниг хранить на жёском диском с большой памятью .
CJIAu
харды значит "улетают" а диски что не портятся со временем чтоли?
Однозначно на хардах надежней всего. Покупаешь 2 по 320, делаешь дубль и у тебя великолепная коллекция. Потом еще парочку по 320. Можно уже по 500 спокойно брать - подешевели.
Диски - ой ненадежная это вещь, поверьте опыту...Хотя для красоты и коллекции можно делать и собственные собрания сочинений в красивых боксах и обложках handup ...
trust
Цитата (CJIAu @ 12.11.2007 - 21:56)

ой ненадежная это вещь, поверьте опыту

confused ( на сколько ненадежная?, вот черт у мя все на дисках...
Paparazzo
Музыку, аудиокниги, программы пишу на DVD диски (Verbatim CakeBox 100шт по 13 руб/диск). Основной принцип для сохранности данных у меня один: никогда не отдавать диск друзьям. Если просят - переписываю диск на RW и отдаю ее. Для этого купил упаковку в 25 шт. В результате: диск юзается минимально (1 раз на одного чела), в худшем случае пропадет RW, но не инфа.

Если говорить о сохранности аудиокниг, не понимаю чего боятся? Ну пропадет у вас диск. Здесь что не найдется никого у кого бы были такие же аудиокниги?

Тут жаловались, что диски рекомендуют каждые 5 лет переписывать. Через пять лет Blu-Ray подешевеет, а еще через 5 - еще что-нибудь появится. И переписать на них можно/нужно будет хотя бы чтобы уменьшить физический объем дисков.

IMHO на сегодняшний день DVD-R - самый дешевый способ хранения информации. Если жалко потерять: покупаете Verbatim и TDK (или два Verbatim, но разные партии, скажем DVD-R и DVD+R) и пишите на них по одной копии. Первый диск из каждой партии обязательно после записи тестируете. Если есть время и желание - тестируете каждый диск (лучше не ранее чем через 10 минут после записи или вообще на следующий день). Храните один диск под рукой в коробке (jewel case, не slim!), другой в темном, прохладном месте (можно на шпинделе). Шпинделевые коробки нумеруете и ведете базу в какой коробке, какие диске хранятся. Особо ценную инфу лучше записывать на что-нибудь типа DVD+R Verbatim DataLifePlus Advanced Azo Jewel.

Да, ещё. Я пишу диски на 6х. Не пишу более двух дисков подряд. После записи не помешает посмотреть на записываемую сторону диска на предмет подозрительных колец (это когда лазер непроизвольно отрубался и запись некоторое время шла в холостую). Не забивайте диски под завязку, оставляйте ~10% от емкости диска. Т.к. края диска - самое уезвимое место.

Вы до сих пор боитесь потерять информацию? Тогда помните: если вы страдаете паранойей, это еще не значит, что за вами никто не следит!
wall cool
ЛенаТоль
Соглашаюсь со мнением, что стоит хранить аудио-книги на жестком диске, так как много пропало на обычных (даже лицензионных) дисках и не знаю почему. Компьютер их просто не находит. Или сначала их просто копировать на архивные диски и в ящичек, чтоб потом восстановить
1karamelka
да видимо только на харде хранить...
Paparazzo
Цитата (1karamelka @ 14.11.2007 - 16:33)

да видимо только на харде хранить...
тогда только на отключаемом. работающие винты тоже очень даже ничего летят. и сразу несколько десятков/сотен гигов $%&#@ -(
kostin
Господа призываю помнить только одну вещь:
если на ДВД болванку попадет хотя бы капелька влаги..... у Вас она не прочитается... а вот если на СД болванку - проблем не возникнет.... поэтому размер конечно имеет значение, но рисковано это....

Я конечно храню на ДВД, но особо нравящиеся _которые боюсь потерять) только на СД...
Senip
kostin
Чес слово, не слышал о таком эффекте. Частенько болванку с мороза домой приносил - запотевала. Дожидался, пока нагреется, высохнет - читалась без проблем.
А что там происходит, если попападает влага ? Растворяет рабочий слой и прожигает сквозную дырку в болванке D ? И с какой стороны попадает ?

Сам храню на ДВД-болванках. Пока проблем нет. Правда с каплями влаги не экспериментировал.
Найду ненужную болванку, побрызгаю водой, а потом попробую прочитать )

Paparazzo
Цитата (Senip @ 22.11.2007 - 16:39)

Частенько болванку с мороза домой приносил - запотевала.
Еще одна причина никуда не отдавать ценный/бесценный оригинал, а отдавать/носить копии.
sergok
Цитата (kostin @ 22.11.2007 - 16:24)
если на ДВД болванку попадет хотя бы капелька влаги..... у Вас она не прочитается... а вот если на СД болванку - проблем не возникнет....

а по-подробнее можно про влагу?
Paparazzo
Цитата (kostin @ 22.11.2007 - 16:24)

если на ДВД болванку попадет хотя бы капелька влаги..... у Вас она не прочитается.
Кстати, замечал что многие, вынимая диск, кладут его на стол переворачивая, т.е. стороной с записью наверх. IMHO, это неправильно так как к мелким царапинам диск менее восприимчив, чем к свету.
Еще в стародавние времена слышал, что солнечный свет губителен для записываемого слоя. И когда на работе появился скоросная (по моему 10х) CD-RW-шка, попробовал стереть инфу подержав 5 мин. на подоконнике: получилось. Диск правда после этого пришлось выбросить (записывающий слой очень быстро потрескался). (
trust
Цитата (Paparazzo @ 24.11.2007 - 22:42)

попробовал стереть инфу подержав 5 мин. на подоконнике: получилось.

Ух-ты! Впервый раз о таком слышу blink
LKa48
А кто-то пробовал вот эти болванки: Verbatim DVD-R 4.7GB 8X DataLifePlus?Пишут везде Lifetime Warranty и совершенно дикое количество читать/писать. Да, и относительно дешевы ( я видел по $10 за 50 штук шпиндель)...
sans
смею Вас друзья заверить, что текущая борьба производителя за цену не оставляет никаких шансов на сохранение данных более 1-2х лет при цене DVD болванок до $10. для хранения нужны специальные (архивные болванки с ценой >$10). с CD была та же история. НУЖНЫ АРХИВНЫЕ серии дисков. во всех остальных случаях приготовтесь max через 2 года расставатся с дисками. увы. 10 летний опыт работы с архивами подтвердил, самое надежное - RAID5 + один запасной винт лежащий рядом. ну и еще ленточные накопители (они изначально на это расчитаны и их практически не бывает "дешевых" те ширпотребных). но ленты - ЭТО ОЧЕНЬ ДОРОГО для обычного, домашнего использования. с BD история Я УВЕРЕН повторится. те всегда будут АРХИВНЫЕ серии дисков (они не продаются в супермаретах - не смотрите на слово ARCHIVE-DVD за 50р/диск, а только либо в спец магазинах занимающихся только носителями информации либо, напрямую у диллеров, через заказ). Flash... вот это пока загадка. ПЕРФОКАРТЫ! вот выход! ;)

ps
сисадмин, 15 летний стаж.
smolenski
Цитата (LKa48 @ 25.11.2007 - 16:51)
...Пишут везде Lifetime Warranty и совершенно дикое количество читать/писать. Да, и относительно дешевы ( я видел по $10 за 50 штук шпиндель)...

С одной стороны, эти цифры ничего общего с реальностью не имеют, с другой - то, что продают, например Apmex или TDK для pro-целей, по цене 10-15$ за штуку, живёт на порядки дольше, чем те, что по 10$ за 50 шт.
ATZ
Цитата (sergok @ 24.11.2007 - 22:22)
а по-подробнее можно про влагу?
- а чего тут подробнее ? ... Любая капля Н2О имеет в силу поверхностного натяжения форму микролинзы и волне успешно искажает проходящий через неё луч света ... Капля дождя на листке растения способна оставить ожог, и даже автомобилисты (!) не советуют мыть машины на ярком солнечном свете - или по крайней мере сразу вытирать тряпкой не оставляя капель - краску точками выжигает ... mozly
krokik
Цитата (ATZ @ 29.11.2007 - 18:41)
Цитата (sergok @  24.11.2007 - 22:22)
а по-подробнее можно про влагу?
- а чего тут подробнее ? ... Любая капля Н2О имеет в силу поверхностного натяжения форму микролинзы и волне успешно искажает проходящий через неё луч света ... Капля дождя на листке растения способна оставить ожог, и даже автомобилисты (!) не советуют мыть машины на ярком солнечном свете - или по крайней мере сразу вытирать тряпкой не оставляя капель - краску точками выжигает ... mozly

"А Вы мочу молодого поросенка не пробовали?" - О.Генри, "Родственные души"
rolleyes
ATZ
"Смешать, но не взбалтывать !" (с) Д.Бонд
krokik
Цитата (ATZ @ 29.11.2007 - 19:31)
"Смешать, но не взбалтывать !" (с) Д.Бонд

Что не взбалтывать? Диски? Мочу молодого поросенка? H2O? Все вместе? dunno
Silen
Цитата (sans @ 29.11.2007 - 02:47)

ПЕРФОКАРТЫ! вот выход!

D и про перфоленты не будем забывать!
smolenski
Цитата (Silen @ 30.11.2007 - 10:29)
Цитата (sans @ 29.11.2007 - 02:47)

ПЕРФОКАРТЫ! вот выход!

D и про перфоленты не будем забывать!

Проволока, валики - тоже хранят информацию дольше, чем CD/DVD. )
Mozly
Граждане форумчане, господа и товарищи. Вот никогда не интересовалась, а тут... Короче, чистых дисков катастрофически не хватает! Верней их хватает, а вот мест складирования - уже нет. Ну и встал вот вопрос и не хочет ложиться. Можно ли писать MP3 на DVD. Естесно в MP3 формате. Я знаю, что для хранения книг - можно в чём угодно, хоть ваще без расширения. А вот чтобы ещё и с DVD-диска слушать, если файлы на диске будут не в дивидишном *.job, а в *.mp3? И сколько в среднем книг поместится на диск DVD? Если можно, это ж какая экономия места! )
Надеюсь, вы поняли, что я имею ввиду. И папрашу не ругаться и не посылать меня, ежели я чё опять сморозила. Ну не понимаю я в этом ничё. Вот. no1
bystrik
Mozly!
Я просто повторю, что писал когда-то на Torrents.ru:

"Конечно, книги надо читать...
Но поскольку работа связана с длительными поездками через всю Америку и Канаду, за рулем слушаю. Раньше писал на СД, использовал МР3-плейер, но когда фонотека закончила оккупацию второго книжного шкафа, перешел на DVD. Слушаю на портативном DVD-player, (LG, у него панель управления продублирована на торце корпуса, можно все делать с закрытым экраном). Акустику использую автомобильную (Volvo)

Cамые старые записи сделаны мною еще в 2002 году, читаются без проблем. С 2003 года перешел на диски только одного производителя - Ridata. Пишу только Nero."

C тех пор у меня ничего не изменилось... Все работает.

На один ДВД входит в среднем 5- 8 СД. Записывай режиме data - DVD )
ededed
Mozly
если слушаешь на компе-"Записывай в режиме data - DVD "
в любом формате ,лишь бы комп понимал.
kor
Цитата (Mozly @ 3.12.2007 - 02:58)

Можно ли писать MP3 на DVD

ну конечно можно, и многие DVD плейеры поддерживают этот формат.
Nata
Цитата (Mozly @ 3.12.2007 - 01:58)

Можно ли

Нужно! на DVD, на внешних хардах, на всем, что под руку попадется и помогает экономить место. Причем, ИМХО, на хардах предпочтительнее, послушал- стер. А на диски записываю только то, что буду переслушивать.
Mozly
Цитата (ededed @ 3.12.2007 - 07:12)
в любом формате ,лишь бы комп понимал

Не на компьютере я буду слушать. С этим бы и проблемы не было. Я потому и спросила, что намерена слушать в обычном проигрывателе, с колонками, так называемом музыкальном центре. Который у меня читает тока *.CDA и *.MP3. Вставляю в него диск DVD, на котором файлы *.mp3, записанные в режиме DATA-DVD, закрываю крышечку. Сажуся слушать и .....тишина. Тока диск вертится, вертится, пытаясь чё-то обнаружить на таком диске и не может. dunno
Paparazzo
Цитата (Mozly @ 3.12.2007 - 21:26)
Который у меня читает тока *.CDA и *.MP3.
Таки он небось DVD вообще не читает. Это нужно новый девайс покупать (если финансы позволяют).
А еще: по цене 2 DVD = 3 CD, а по объему 2 DVD = 13 CD. Арифметика, однако.
bystrik
Я не специалист в этой области, просто пользователь, но мне кажется с музыкальным центром у тебя ничего не получится- они читают только СД. Надо использовать ЛЮБОЙ ДВД-плейер , они все читают мр3 формат, ну а его уже подключать какай-нибудь акустике...

Если я в чем-то неправ, дорогие одноклубники, поправте суждения дилетанта...
Mozly
?
Цитата (Paparazzo @ 3.12.2007 - 22:24)
Таки он небось DVD вообще не читает

А какая разница какой я диск в центр засунула, если на нём файлы *.mp3
bystrik
Ну примерно такая же разница, как на СД -райтере пытаться записать или открвть ДВД
ATZ
Цитата (Mozly @ 3.12.2007 - 22:34)
А какая разница какой я диск в центр засунула, если на нём файлы *.mp3
- разница между CD и DVD примерно как между марихуаной и ЛСД ... mozly ну или как между лупой и микроскопом ...
trust
Mozly

Для воспроизведения CD и DVD нужны разные приводы или один но с разными лазерами внутри т.к. "технология" записи\играния CD\DVD разная.
Mozly
Но на моём DVD диске будут файлы не *.job, а *mp3. Их-то может плеер читать!
Мо-жет! blink Ничё не понимают ваще! mozly
Ну, а если всерьёз, окрываю Nero, выбираю опцию DATA-DVD, перетаскиваю в окно файлы *.mp3. Nero при записи их заодно сконвертирует для DVD. В какой формат? )
bystrik, скажешь марку и модель портативного DVD-плеера для книг? Не очень дорогого, а так - средней паршивости. Плиииииз! )
bystrik
Их может читать только ДВД плейер.

СД и ДВД только свиду похожи, круглые, плоские и блестят. Технология - разная
Добавлено: [mergetime]1196714032[/mergetime]
Trust:

"Для воспроизведения CD и DVD нужны разные приводы или один но с разными лазерами внутри т.к. "технология" записи\играния CD\DVD разная. "

Больше тут добавить нечего!

На data-DVD записываются те же самые мр3 , но прочитать их может только двд-плейер, а СД - никогда!
Paparazzo
Цитата (Mozly @ 3.12.2007 - 22:34)

А какая разница какой я диск в центр засунула, если на нём файлы *.mp3
ОГРОМНАЯ! Для чтения CD и DVD дисков используются РАЗНЫЕ лазеры. Если устройство поддерживает чтение DVD-дисков на нем обязательно шлепают соответствующий логотип.
Что-то типа user posted image
И с инструкции обязательно об этом указывают, и уточняют читает привод CD-ROM или CD-RW, DVD-ROM или DVD+R/RW & DVD-R/RW.
bystrik
Плейер LG. Model: LPA-735

Покупал около года назад, $160.Сейчас они, наверное около сотни, (если есть еще)
Но учти, я из Канады... так что ценымогут быть везде разные...
Mozly
Цитата (bystrik @ 3.12.2007 - 23:33)
Плейер LG. Model: LPA-735

Спасибо! ) Щас гляну, скока в Москве.
Не нашла их в Москве. Мож и нету ишо. -(

Цитата (bystrik @ 3.12.2007 - 23:14)
На data-DVD записываются те же самые мр3 , но прочитать их может только двд-плейер, а СД - никогда!

Ну вот! Несколько слов, и сразу ясно мне всё. Спасибо. handup

user posted image

Есть у меня "Shinko" Любые форматы берёт, ничем не гнушается. А этот?
bystrik
Я его так в свое время и выбирал - чтобы всеядный был....

Тоже все жрет.(DVD and finalized DVD+-R/RW, Video CD, Audio CD, WMA discs (CD and DVD), MP3 discs (CD and DVD), DivX, XivD

Единственная проблема со всеми ДВД плеерами - они не открывают папки автоматически, так что я пишу книги так: - папка с названием книги, а внутри только файлы.
Этот плейер работает больше года по 8-12 часов каждый божий день и трясется еще в машине, и кофе горячий я на него проливал - все терпит...
Mozly
Цитата (bystrik @ 4.12.2007 - 01:15)
...я пишу книги так: - папка с названием книги, а внутри только файлы.

О-о-о!!! Мерси за полезную инфу! Я тоже так буду. Чё ещё вспомнишь - буду рада. )
ededed
Mozly
без теории
диски разные
лазеры считывающие разные
декодеры разные
а так конечно и то и то круглое и блястить drag
Senip
Mozly
Цитата
А какая разница какой я диск в центр засунула, если на нём файлы *.mp3

Большая разница.
Для твоего музыкального центра прочитать ДВД-болванку и понять что там за файлы, это примерно то же самое, что для тебя сделать попытку прочитать книгу на китайском языке, если ты его не знаешь.
Если муз.центр умеет читать мр3-файлы с CD-болванок, а твоя коллекция на ДВД-болванках, то придется тебе завести CD-RW, куда ты будешь переписывать мр3-файлы со своих ДВД и только после этого слушать.

Я вот тоже собираюсь прикупить себе муз.центр на кухню для воспроизведения мр3-файлов. Но, я хочу муз.центр с USB-портом, который может воспроизводить мр3-файлы с обычной флешки. Очень удобно.
Mozly
Цитата (ededed @ 4.12.2007 - 06:57)
...круглое и блястить

ededed, спасибо. Даж с картинками! А ваапче-то я пошутила. Я и сама всё знаю. p
nicksu
Mozly
разница большая, железка должна уметь читать DVD диски
Добавлено: [mergetime]1196774073[/mergetime]
упс, сбоянил, не заметил, что еще страница есть )
Добавлено: [mergetime]1196774161[/mergetime]
Цитата (Mozly @ 4.12.2007 - 14:35)

Я и сама всё знаю

теперь знаешь, конечно
Mozly
Цитата (nicksu @ 4.12.2007 - 16:01)
теперь знаешь, конечно

Да уж ребята постарались, всё по полочкам разложили. Такие все отзывчивые! Спасибо, ребята. Всех чмок! )
vl1639
По поводу основного вопроса - где и как храню, конкретно о себе -
1. Книг, которые еще хотелось бы прослушать (в дороге в основном), ибо читать некогда - море, все время появляются новые. Если имею запись - сразу быстренько снижаю битрейт со 192-128 до 32 и размер сжимается раз в 8-10. Все прекрасно слышно, все нюансы речи. Ведь это не симфоническая иузыка все-таки. Хотя первое время раздражают неверные ударения в омографах, но потом привыкаешь.
Книга размером 4-6 часов звучания занимает 50-70мб
2. Не трачу деньги на покупку дисков - производители специально, чтобы занять диск полностью, подмешивают музыкальные паузы и повышают битрейт.
3. Скачиваю из Инета текст книги, с которой хочу ознакомиться (естественно текст найти легче) и перевожу в звук с помощью прoграммы (пользуюсь MP3book2005). Конечно, не слишком художественно получается, но зато полное впечатление об очередной нетленке получаешь полное. При случае
можешь обругать (или обхвалить) с полным знанием дела.
4. А храню в компьютере не звуковые файлы, а тексты, размеченные и подправленные для перевода в звук (под программу о которой упоминал). Сам перевод в звук занимает время примерно по 1 мин на час звучания.
5. Понимаю, что мой способ не всем походит и требует освоить все нюансы работы с программой озвучки (кстати она платная - 300р), но зато имею доступ практически к любой книге!! А это очень приятно.
gescheit
Я хроню аудиокниги на винте. При нынешних объемах винчестеров, хранить 100-200 гиг книг не жалко, да и директорию с ними зеркалить на другом винте не напрягает. Еще потихоньку всё перегоняю в огги и в один файл для удобства хранения и прослушивания. Слушаю на коммуникаторе mort плеером(глюковатый, но лучше не нашел пока))
greyspid
Цитата (gescheit @ 11.12.2007 - 00:50)

Я хроню аудиокниги на винте. При нынешних объемах винчестеров, хранить 100-200 гиг книг не жалко, да и директорию с ними зеркалить на другом винте не напрягает. Еще потихоньку всё перегоняю в огги и в один файл для удобства хранения и прослушивания. Слушаю на коммуникаторе mort плеером(глюковатый, но лучше не нашел пока)


100-200 гиг, да вы счастливчик, только что делать когда коллекция за терапевт переваливает, у меня уже выносных винтов на терабайт, да встроеных на пол терабайта.....и это не считая двух коробок наполненных дисками.....и все время думаешь, ну куда это деть, ну куда, а главное зачем оно, ведь книг уже лет на 30-40 непрерывного прослушивания.... dunno
Cairo
Будет ли правильным следующий вывод: чтобы книгу можно было дать послушать любому чайнику, ее достаточно запистаь на CD? Все CD одинаковые или он должен отвечать каким-то требованиям?
Paparazzo
Cairo
Вам сюда Forum Link: Школа молодого форумчанина
или сюда Forum Link: Вопросник
Точнее модераторы подскажут.
Cairo
Я тоже не люблю, когда пристают с дурацкими вопросами, но уж больно далеко Вы меня послали. Моего рабочего дня не хватит, чтобы прочесть всё что там написано.
Exiled
Цитата (Cairo @ 17.12.2007 - 19:25)
Будет ли правильным следующий вывод: чтобы книгу можно было дать послушать любому чайнику, ее достаточно запистаь на CD? Все CD одинаковые или он должен отвечать каким-то требованиям?

Чайнику, не чайнику, однако проблема есть: на чём и в каком виде принести что-то куда-то, чтобы точно прочиталось. Сейчас с этим попроще - всё больше разных железяк поддерживают всё большее количество форматов. Поэтому, вроде бы, сильно заморачиваться по этому поводу не следует... Однако задача - чтобы читалось ну просто везде-везде, и без приложения интеллектуальных усилий. Кстати, тот факт, что записать нужно именно аудиокнигу делает задачу проще. Чтобы практически наверняка книга прочиталась где угодно, её надо закатать на CD в формате Audio-CD, выбрать вариант этого формата самый простой, без наворотов типа "и аудио и данные" или mixed-mode. Писать надо на CD-R (не RW) и сессию закрыть (финализировать диск). И тогда, если девайс понимает самописные диски, книгу на нём можно будет слушать.

Но. Беря обычную продолжительность книги в 10 часов (бывает меньше, бывает больше...) и ёмкость Audio-CD в 74 минуты, получаем 9 сидюков на одну книгу. Вот такой вот дурацкий ответ.
smolenski
Цитата (Cairo @ 17.12.2007 - 19:25)
Все CD одинаковые или он должен отвечать каким-то требованиям?

В принципе, все одинаковые.
Чтобы избежать потери книжки, записанной на CD- или DVD-болванку, хорошо бы формировать запись так, чтобы с края диска оставалось незаписанное место - переводя в визуальное измерение 5 - 7 мм. Ибо края диска больше всего подвержены залапыванию пальцами, краями мы чаще всего цепляемся за выпирающие части CD/DVD-транспорта, в изношенном транспорте чаще всего шоркаются края.
iogan18tm
Вот, еще предлагают Sata Kits для полной самореализации
LKa48
iogan18tm
Ну а теперь давайте посчитаем:
1. Сам ящик (скажем на 5 хардов) - $368
2. Харды (скромно по 500 Г) - $450-500
3. По мелочам (кулеры, порты...) - еще $100
-----------------------------------------
Итого ~ штука ( для USB !!!)

За теже бабули можно купить рейд-5 на 2 Терра и без всех этих хлопот!
Nata
Walther96, запросы имеет смысл делать только в "Запроснике", в соответствующей теме
krokik
Цитата
За теже бабули можно купить рейд-5 на 2 Терра и без всех этих хлопот!

LKа48, работаю с рейдами на промышленной основе лет эдак 15.
По моему опыту должен сказать что это не так уж пуленепробиваемо, как хотелось, особенно у рейд-5. Если, (не дай бог, fear2 ) рейд контроллер наварачивается - вся дата может накрыться. Тут только один способ реанимирования - подключится к другому контроллеру и молится богу, чтобы рейдовская информация была бы записана на самих дисках и контоллер мог бы ее считать. Так что бекап все равно необходим - а значит мы уже говорим о 4 ТБ
Кроме того, надо учитывать, что рейд-5 требует дополнительного хард драйва. Т.е на самом деле это будет не 2 ТБ, а допустим только 1,5 ТБ.
LKa48
Цитата (krokik @ 8.01.2008 - 15:00)

Т.е на самом деле это будет не 2 ТБ, а допустим только 1,5 ТБ.

1. Ты плохо считаешь: я писал о 5х500. На рейде-5 это именно 2 Т.
2. У меня 4Т (5х1Т хотсваппабл)) рейд-5. Пока тьфу.. тьфу.. тьфу, чтобы не сглазить!
krokik
Мдя... чем больше гигс/терс, тем больше головная боль насчет бэкапа....
iogan18tm
Ну вообще-то там про USB и слова нет. Вся эта бадень крепится к компу на eSata, что конечно хуже чем NAS или NDAS, но с другой стороны имеет ограничения по количеству дисков, которые устраняются вроде как аналогично обычным компьютерам. Цена в данном случае вполовину меньше топового решения synology ds-407 c аналогичными физ. показателями, но с лучшим интерфейсом.
Добавлено: [mergetime]1199827486[/mergetime]
И еще - кажется, что здесь в этом топике смешаны три разные задачи - хранение данных с оперативным доступом в большом объеме (NDAS,NAS,Enclosure), архивирование данных(DVD), резервирование данных(Backup). Попытка решать хотя бы две из них одним инструментальным средством будет скорее попыткой приклеить костыль, чем реальным решением.
YURILI
Думаю. что лучший способ хранения - жесткий диск в корпусе.
1. Стоимость хранения 1Гб сравнима с DVd -дисками
2. Возможность оперативно сортировать, искать, перезаписать, если найдена запись с лучшим качеством
3. Занимае намного меньше места чем диски
4. Легко стыковать прямо с телевизором
5. Просто общаться с друзьми - обмен
Iudushka
Цитата (YURILI @ 17.02.2008 - 15:53)

Легко стыковать прямо с телевизором

недопонял dunno
krokik
Цитата (Iudushka @ 18.02.2008 - 19:47)
Цитата (YURILI @ 17.02.2008 - 15:53)

Легко стыковать прямо с телевизором

недопонял dunno

Это наверное если наушников или динамиков нет - можно телевизор использовать B)
sergok
Не, не есть такая вещь. И даже телевизор теперь есть с жестким диском.

Ужос, скоро он (телевизор) будет ходить в инет, качать на встроенный винт кино, и показывать его мне вечерами.... )
Etoja
Цитата (sergok @ 18.02.2008 - 21:34)
Ужос, скоро он (телевизор) будет ходить в инет, качать на встроенный винт кино, и показывать его мне вечерами.... )

А потом он сам вместо тебя и смотреть фильмы будет... laugh

Ребята шутят: тут же аудиоклуб, не видео... так что телевизор здесь как-то ни к селу, ни к городу. )
ededed
Цитата (Iudushka @ 18.02.2008 - 18:47)

Легко стыковать прямо с телевизором
недопонял

наверное типа этого
user posted image
Код
Ссылки в полной версии

kremen55
Цитата (sergok @ 18.02.2008 - 21:34)

Ужос, скоро он (телевизор) будет ходить в инет, качать на встроенный винт кино, и показывать его мне вечерами

Уже есть. Правда, пока не в инет ходит, а в спецбазу фильмов.Неделю, как от услуги отказался. За три месяца из 20 заказанных мной фильмов успел посмотреть только два.
lbu
хочу заметить попутно, может кому пригодится:

- хранение на HDD безусловно удобно но помните что HDD чаще всего умирает сразу и весь. в отличие от пачки CD-DVD. восстановление инфы с HDD возможно но чаще всего спорно и дорого

- я бы доверял HDD который проработал хотябы полгода, хотя возможно на данный момент это не верный принцип

- если HDD полетел но НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не мучайте его вашими потугами (если вы не имеете опыта восстановления HDD) а несите спецам. часто при поломках механики у HDD при каждом включении ухудшается положение и количество таких включений может быть например 3-4 раза. оставьте их ремонтнику, они ему нужнее

- полетевший HDD скорее всего увидит только одного ремонтника - н его либо починит либо необратимо добьет. так что выбираетй сразу

- если CD-DVD перестал читаться то это еще не катастрофа, если это царапины на рабочей(!) поверхности то кажется их можно заполировать успешно. методики нужно искать на спец-форумах, если тема очень уж важна - я могу найти

- если царапина на тыльной стороне диска - это пипец к сож

- есть проги которые читают нечитаемые CD с минимальной потерей данных

- судя по всему хранить на CD стоит строго в архивах с восстановлением ;) тогда можно всегда пожертвовать парой блоков

- по моим наблюдениям CD-DVD совершенно радикально меньше царапаются если их хранить в боксах а не конвертах!

- очень часто диск царапается с приводе как ни странно, так что не доверяйте чужим непроверенным приводам свои архивы

если комуто нужно то я могу подобрать коллекцию линков по восстановлению CD-DVD-HDD
dimm
Цитата (lbu @ 17.03.2008 - 11:06)

- хранение на HDD безусловно удобно но помните что HDD чаще всего умирает сразу и весь. в отличие от пачки CD-DVD. восстановление инфы с HDD возможно но чаще всего спорно и дорого

- я бы доверял HDD который проработал хотябы полгода, хотя возможно на данный момент это не верный принцип

- если HDD полетел но НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не мучайте его вашими потугами (если вы не имеете опыта восстановления HDD) а несите спецам. часто при поломках механики у HDD при каждом включении ухудшается положение и количество таких включений может быть например 3-4 раза. оставьте их ремонтнику, они ему нужнее

- полетевший HDD скорее всего увидит только одного ремонтника - н его либо починит либо необратимо добьет. так что выбираетй сразу


Все это конечно замечательно, только легко отметается простым хранением книг на 2х HDD, где 2-й HDD - полный back-up 1-го.
lbu
а еще лучше на трех - так чтобы между ними был пятый раид ) плавно приходим к идее сервера дома. давайте сразу предложим форуму организовать дата-центр )

а если серьезно - я просто обратил внимание на некоторые аспекты храниея на указанных носителях, возможно ктото узнает об этих вопросах впервые
LKa48
Цитата (lbu @ 17.03.2008 - 08:46)

давайте сразу предложим форуму организовать дата-центр

давно предложен!
А пятый рейд дома тоже давно работает. Быстро и классно. Но... дорого пока для всех не годится!
lbu
если серьезно то дата-центр немного неудачная идея по политическим причинам - его легко закрыть. в отличие от сотен личных коллекций

помоему очень удачная идея в том чтобы унифицировать файлы которые выкладываются на рапиду-торрент-ослик. а так же очень неплохо было бы чтобы внутрь архива книгу клали тоже както по правилам.

такой распраделенный дата-центр будет намного надежнее и можно не бояться хранить без бэкапа.

насколько я понял дело к унификации хнанения уверенно идет но не так чтобы очень быстро
Nata
Цитата (lbu @ 17.03.2008 - 16:13)

так же очень неплохо было бы чтобы внутрь архива книгу клали тоже както по правилам.
dimm
Цитата (lbu @ 17.03.2008 - 14:46)

еще лучше на трех - так чтобы между ними был пятый раид

Какой дата рейд? Зачем все усложнять? dunno
Цена вопроса 200$ - стоимость 2х хард дисков по 160 ГБ каждый, работающих от USB (даже питания не надо).
user posted image

У меня вся коллекция на таких вот парах хардов хранится. Нужна книга - достал с полки хард, переписал книгу(и), положил хард на место.
Abraxas
Подтверждаю. Пользуюсь таким. Лучше не сыщешь! handup Мечта коллекционера. Хотел сам запостить, а тут уважаемый dimm опередил да с
картинкой. Спасибо, этот хардик стоит того, чтобы о нем не только услыхали, но и увидели его B)
Recitare
Цитата
Цена вопроса 200$ - стоимость 2х хард дисков по 160 ГБ каждый, работающих от USB (даже питания не надо).

А что это на картинке? Как называется по-ученому?
Коллекция перевалила за 1Т, диски видеть уже не могу, а куда девать? Хочется что-нибудь попроще и не очень дорого.
Заранее спасибо! help
Samaryanka
Цитата (Recitare @ 17.03.2008 - 21:21)
Хочется что-нибудь попроще и не очень дорого.

Мне хоть и подарили, но цену я всё же узнала: 89.90 евро.
Меня очень даже устраивает.
user posted image
External Hard Drive 360GB Packard Bell
kremen55
А я, вот пару месяцев назад купил выносной Вербатим на 500 гигов за 600 шек. в Офисдипо. user posted image
И забил его под завязку за полтора месяца. Опять сижу и думаю.
dimm
Recitare
Это просто External (выносной) хард. Грубо говоря, красивая пластиковая коробочка, в которой лежит хардиск от лептопа, 2.5", тот что работает на 5400 оборотов.

Питание от того же USB.
Можно так-же самому купить коробку (external hard drive enclosure) ~20$ и уже упомянутый выше хард и положить его в эту коробочку. Выйдет на 20$ дешевле.
user posted image
user posted image

Объемы таких хардов - до 360 ГБ. Так что террабайтная коллекция уместится на 3 хардах + 3 для бекапа.
LKa48
dimm

а что делать, когда уже под четыре тера? и еще киношки периодически кто-то тоже советует посмотреть? Тогда сумма вырастает под ДВЕ штуки и дешевле уже приличный рейд купить!? Не так? dunno
Макыс
Цитата (LKa48 @ 17.03.2008 - 23:08)

уже приличный рейд купить!? Не так?
LKa48
Макыс
да нет решение посмотри в постах выше (я писал давно тому назад): сегодня NAS 4 тера рейд ( 3 теры рабочих) на стоит у нас примерно полторушку! ( на 5 - 4 теры рабочих - 2200-2300). То устройство, которое ты рекламишь имеет теже 500 гигов (тера там же - это два диска по 500. 1 - рабочий, а второй бэк ап!). И, если ты посчитаешь, то выйдешь на мои же цифры!
dimm
Цитата (LKa48 @ 17.03.2008 - 22:08)

а что делать, когда уже под четыре тера? и еще киношки периодически кто-то тоже советует посмотреть? Тогда сумма вырастает под ДВЕ штуки и дешевле уже приличный рейд купить!? Не так?

Не знаю. Я к этим хардам отношусь как к дискетам. Достал-взял книгу-положил на место. Важно именно то, что диски не подключены все время к компу. Так же очень удобно дать кому-нибудь переписать.

Возможно, для огромных коллекций, рейд лучше и/или дешевле. Меня привлекает в таких хард дисках мобильность и легкость подключения.
WhiteRabbit
Цитата (kremen55 @ 17.03.2008 - 22:35)

А я, вот пару месяцев назад купил выносной Вербатим на 500 гигов за 600 шек. в Офисдипо.

А у меня он, точно такой же, купленный тогда же на той же распродаже, накрылся медным тазом ровно через месяц после покупки. Забитый под завязку датой. Что, кста, не удивительно: корпус рассчитан на установку кулера, хард на 500 требует кулера, а кулера там не стояло, вот такой китайский Вербатим.
Гарантия подразумевает только обмен - то есть заведомую потерю всей даты. Пришлось плюнуть на гарантию и вскрыть коробку в надежде, что ушла плата только коробки, не повредив хард. Выяснилось, что, похоже, гигнулся контроллер на харде. Вот сейчас пребываю в глубокой задумчивости: то ли заказать аналогичный хард, перекинуть контроллер и попытаться вытащить дату, то ли уже взять и перекачать 500 гига... Еще бы помнить в подробностях, что там было.(
dimm
WhiteRabbit
А как ты определила, что грохнулся именно контроллер?

П.С, Хард у тебя все время подключен был что-ли? И что за модель харда? Verbatium вроде хард дисков не выпускал никогда.

П.П.С. У меня когд-то такое было с выносным WD на 200 гб. оказалось, что полетела плата коробки. После пережитого испуга, я стал все держать в двойном экземпляре и перестал держать выносные харды постоянно подключенными (как следствие стал пользоваться только теми, что питаются от USB - удобнее подключать).
kremen55
Цитата (WhiteRabbit @ 18.03.2008 - 21:55)

Вот сейчас пребываю в глубокой задумчивости: то ли заказать аналогичный хард, перекинуть контроллер и попытаться вытащить дату, то ли уже взять и перекачать 500 гига...

У меня, похоже, та-же петрушка с рабочим хардом WD (не системным) на станционарном компе. Правда, на 250 гигов. Тоже забил под завязку, а он после аварийного отключения эл-ва перестал читаться. В биосе виден, а в винде офлайн. И активировать нельзя.
Добавлено: [mergetime]1205877703[/mergetime]
Цитата (dimm @ 19.03.2008 - 00:09)

Verbatium вроде хард дисков не выпускал никогда

Это, как правильно сказала WhiteRabbit, китайская сборка.
Nata
kremen55, скажи, что нужно. Все, что смогу, сделаю.
kremen55
Nata, спасибо за предложение помощи. Но ты ведь знаешь, что я такой вот эгоист, что обращаюсь, только если сам не в состоянии справиться. А эта проблема слава Б-гу решаема.
WhiteRabbit
Цитата (dimm @ 19.03.2008 - 00:09)

А как ты определила, что грохнулся именно контроллер?

Снятый хард я отнесла в лаб и попросила подбросить его на новый внешний бокс в порядке эксперимента(не хотелось его покамест пытаться подвешивать на свою машину). Диск не прочитался, пахнуло паленым. Методом тщательного обнюхивания обвинили контроллер на харде.

Цитата (dimm @ 19.03.2008 - 00:09)

Хард у тебя все время подключен был что-ли?

Конечно нет. Обычно - только снять-закинуть. Вот один раз зато постоял подключенным часов восемь...
Цитата (dimm @ 19.03.2008 - 00:09)

И что за модель харда?

WD Caviar SE (WD5000AAJS)
lbu
если сгорел контроллер то инфа сливается путем перестановки платы электроники. не всегда ее можно просто так переставить но ремонтники умеют

и если найти его брата-близнеца и отнести к ремонтрикам то они сумеют наверное временно вернуть к жизни сгоревший винт и слить инфу.

вы кстати своим примером подтверждаете то что я писал про недостатки HDD, такие маловероятные скольже и неприятные
dimm
kremen55
Пробовал подключать не через комп, а через шнурок USB, про который я писал в этой теме ранее?

WhiteRabbit
Соболезную. Я бы на твоем месте отнес его в лабу, дабы информацию спасти.
Bilby
А я храню на болванках DVD (дешево и сердито - по 9 рублей за штуку!). Болванки - в специальных двойных кармашках. И далее по темам - в красивых картонных коробках с металлическими уголками из Икеи - в одной книги, в другой фильмы и т.д. Так как дисков у меня порядка тысячи, то и коробок 8 штук. Стоят кробки на шкафу-стенке, в глаза не бросаются, красиво дополняют интерьер. Так как на одном диске - книг 6-8, то по алфавиту тут их не выстроишь. Поэтому по алфавиту они лишь в компе в каталоге. Напротив каждой книги - номер коробки и порядковый номер конвертика. Находится все нужное очень быстро. А в футлярах-книжках храню лишь то, что необходимо под рукой для работы в ближайшую неделю.
lbu
кстати тут писали про хранение в конвертах и на стойках шпинделе. наверное что изза экономии места

обращаю ваше внимание что сейчас есть двойные КОРОБКИ формата слим. фактически хранение в них эквивалентно хранению в конвертах по месту. но более надежно с точки зрения повреждений диска так как он не трется о поверхность конверта.

кстати такие коробки еще и цветные ) очень удобно и красиво смотрится ) я не перешел на них только потому что у меня уже полно обычных слимов
Bilby
Цитата (lbu @ 19.03.2008 - 12:32)
хранение в конвертах и на стойках. наверное что изза экономии места


но ведь именно эти коробки и всяческие стойки и занимают основное полезное место в малогабаритных квартирах. Когда мы избавлялись от пластмассовых дисковых коробок (и половина их состалвяла именно эти тонкие двойные) - их гора занята весь центр комнаты и была высотой в полметра! Хорошо когда дисков мало, но ведь из количество неминуемо с каждым днем возрастает!
lbu
я же сказал выше - по обему занимаемого места хранение в конвертах и на шпинделе почти эквивалентно (по моим визуальным оценкам) хранению в ДВОЙНЫХ СЛИМАХ (цветных)
ATZ
Имхо, любые харды ( внешние, внутренние, системные, датовые и проч.) лучше всё-таки форматировать в FAT-32, а не в NTFS - инфу легче после сбоев восстановить, а особой разницы в скорости работы и проч. незаметно - по собственному многолетнему опыту сисадмина ....
lbu
ATZ, как раз наоборот

формат NTFS не так чтобы не пригоден к восстановлению и не намного сложнее. к тому же ручное восстановление это экзотика а большинство программ по восстановлению уже давно закомы с NTFS

но NTFS сам по себе защищен от разрушения файловой структуры, как минимум журналированием операций по работе со служебной информации на диске. переводя на простой язык это значит что если вы выдерните шнурок питания В МОМЕНТ когда хард будет активно писать данные то максимум разрушений (теоретически) будет касаться только неполностью записанного файла. а служебная информация (касающаяся и других файлов) останется неповрежденной

в противоположенность этому если аналогичные действия постигнут любой из FAT то могут попортится служебные таблицы и если СРАЗУ не заняться лечением такого диска (что и предлагает винда при кажлой загрузке) то дальнейшая работа с ним может привести к повреждению ДРУГИХ файлов.

NTFS естественно медленнее но надежнее. так вроде считается
lbu
вот точно сравнил двойные слимы со шпинделем - высота стопки двойных слимов аккурат в полторпа раза выше шпинделя.

но в слимах диски извлекаются удобнее, и слимы цветные, что позволяет найти диск по номеру сразу )

кстати эти слимы - это специально для коллекционеров! предпологается что коробки будут стоять впритирку (а не в стойке) так как на каждой есть специальная маленькая ручка для извлевечения )

вот! видите? китайцы о нас заботятся
Paparazzo
Цитата (ATZ @ 19.03.2008 - 16:33)

Имхо, любые харды ( внешние, внутренние, системные, датовые и проч.) лучше всё-таки форматировать в FAT-32, а не в NTFS - инфу легче после сбоев восстановить, а особой разницы в скорости работы и проч. незаметно - по собственному многолетнему опыту сисадмина ....
Я не сисадмин, но, ИМХО, FAT была хороша для ручного восстановления. Но сейчас, когда речь идет о гигабайтах, всё-таки NTFS круче. Не зря же её используют на серваках. Она хоть как-то надежна. В отличии от FAT, которая (как и индексные файлы DBF) так и норовит рассыпаться. По своей организации NTFS намного лучше поддается автоматическому восстановлению. И вроде на кластерах меньше теряет (особенно на файлах меньше кластера).


Я, кстати, нашел идеальный выход для хранения аудиокниг. dance3
Копии записываю на DVD+R, а оригиналы храню здесь. cj
lbu
ручное восстановление от гигабайтов практически не зависит. можно легко восстановить 30 гигов и умереть на сборке данных с винта в 100 мег.

FAT возможно несколько проще в восстановлении но не думаю что радикально. хотя на практике мне с NTFS восстанавливать руками не приходилось. уже лет 10 как появллось море прог которые автоматизируют процесс восстановления и справляются с ним относительно успешно в подавляющем большинстве случаев. а проги такие есть как под FAT так и под NTFS

кстати замечу - это заблуждение что данные с винта восстанавливают сисадмины. последние в подавляющем случае не имеют представления об этом процессе даже в теории. обычно на восстановлении данных специализируются отдельные инженеры, более тяготеющие к ремотну железа чем к админству

помтине что восстанавливать данные с погибшего винта будет скорее всего ОДИН ремонтник - он либо восстановит либо убьет его напроч. и от выбора ВАМИ этого ремонтника фактически зависит успешность восстановления

а вот касательно большей надежности NTFS - это вроде как верно
Добавлено: [mergetime]1208793350[/mergetime]
Цитата
Копии записываю на DVD+R, а оригиналы храню здесь

это было бы замечательно ... теоретически. но я не смог воспользоваться этой возможностью

на практике форумные архивы сделаны слишком разношерстно что не позволяет обрабатывать их автоматически. как вручную ориентироваться в коллекции из 1000 дисков (на которых записаны архивы в произвольном формате!) я не представляю вообще

приходится все перепаковывать в единый вид
aristotel
купил себе накопитель (Free agent) размером в террабайт и там храню книги и фильмы.
Mozly
Говорят террабайтовые очень шумят, в отличие от таких же 500 гигабайтовых. Это правда? unsure
ededed
Цитата
Говоря об акустических характеристиках терабайтного Seagate, могу только восхищаться. Во время тестов произвольного доступа, когда БМГ перемещается от начала в конец и в центр по определенному алгоритму, заложенному в бенчмарк, его вообще не было слышно (теперь понятно, почему накопитель лишен системы акустического управления, она ему попросту не нужна).
Mozly
А я всё никак не куплю. no Мне понравился у Dimm'а. Здесь, вверху страницы. Чёрненький, который без питания. Будьте добры, скажите как он называется по паспорту, марку. какие бывают объёмы и всё такое, шоб мне его искать. Пажалста. shuffle Вроде Вестерн диджитал?
OlegVM
Я тоже использую My Book® World Edition™ II (упоминавшийся выше), сконфигурированный в варианте RAID 1, когда фактически два винчестера накопителя по 500 гигабайт каждый работают в режиме зеркала (для надежности)...
Время эксплуатации - чуть меньше года. Могу всячески рекомендовать...

P.S.: Mozly, серия заинтересовавших Вас накопителей описана вот здесь.
LKa48
Цитата (OlegVM @ 18.05.2008 - 17:36)

тоже использую My Book® World Edition™ II (упоминавшийся выше), сконфигурированный в варианте RAID 1, когда фактически два винчестера накопителя по 500 гигабайт каждый работают в режиме зеркала (для надежности)...
Время эксплуатации - чуть меньше года. Могу всячески рекомендовать...

есть только один махонький недостаток: в этой штуке харды не хотсваппабл ни програмно, ни физически (т.е. низзя заменить вышедший из строя не порушив систему). У меня такая штука, правда 2х750, стоит уже года два. Работает, но бэкап с нее делаю на рэйд 5 хотсвап (писал где-то выше). Кстати, сейчас они на 5 тер стоят меньше двушки у нас!
OlegVM
Цитата (LKa48 @ 19.05.2008 - 02:36)
есть только один махонький недостаток: в этой штуке харды не хотсваппабл ни програмно, ни физически (т.е. низзя заменить вышедший из строя не порушив систему)

Совершенно верно, там же рэйд 1-й, но все-равно значительно надежнее, чем просто на жесткий диск, не говоря уже о CD/DVD. При этом само устройство очень удобное в эксплуатации... Да и не гоняю я его постоянно (как, видимо, и большинство бытовых пользователей этого устройства), чтобы была проблема в "потушить"...
Slider
Большой канал - счастье или проклятье?
400GB MP3 - Легко!
на сегодняшней день у меня уже 200
Как не потеряться в этом обьеме?
  • Жёсткий самоконтроль (качать только то что действительно нужно)
  • сохранять не все. только то что собираешься переслушивать
  • правильное хранение

например в такой штуке
(сори за немецкий сайт) небольшой шкафчик на 2000DVD = 9 400GB структурированной информации. (внутри пронумерованные двойные кармашки)

сам правда обхожусь пока версией на 400 шт. music
нужно только найти правильную программку которая все это каталогизирует. Перепробовал все, пока ничего удовлетворительного не нашел. Собираюсь сам написать ges_slap
Senip
Красивый шкафчик. И сколько стоит версия на 400шт ?
Моя коллекция абуков - 112 ДВД-болванок. Пока все влазит в сумку с конвертами на 120шт. Вторую сумку я уже приготовил :-)

Насчет каталога - тут обсуждали разные программы. Я начал свой каталог вести в программе WhereIsIt. Она конечно не идеальна, не все устраивает, но свои основные функци выполняет. Пока не собираюсь переделывать.
Напишешь свою - поделись. Потестируем.
Олег
иссяк у меня источник дешёвых но хороших (так тоже бывает ) ) двд дисков и видится мне, что покупка внешнего харда для меня вариант оптимальный.
вот и хочу попросить совета у людей которые "в теме".

исходя из надежности, что предпочесть: 2.5 или 3.5 дюймовые?
какой фирмы: Western Digital, Maxtor или какой другой?
достаточно ли соединение usb 2 или лучше FireWire?
на сколько важен размер буфера? что будет если его совсем не будет?
на что ещё следует обратить внимание? confused2
WhiteRabbit
Олег
Ну у меня есть некоторый опыт с внешними хардами, в том числе и по части их живучести.
Если нужен карманный вариант, чтобы бегать с ним по городу и коннектиться к толпе разных машин - то удобнее 2.5 инч и вай-фай как опция(при наличии и USB2)
Для более или менее домашнего временно-постоянного хранения файлов я не рекомендую брать готовый внешний хард в неразъемной коробке, лучше взять отдельно 3.5 инч хард солидного объема - и к нему отдельно качественную внешнюю коробку, и воткнуть одно в другое самостоятельно. Возможно, потом захочется вынуть диск из коробки и положить его в шкафчик или, наоборот, подвесить к Большому Брату, а в коробку сунуть пустой-новый.
Выбирая внешнюю коробку, нужно иметь в виду, что для хардов с объемом больше 160 гига крайне желательно брать коробку со встроенным кулером. И, конечно, металлические коробки предпочесть пластмассовым. )
Что касается коннектов - то тут, ИМХО, стоит исходить из возможностей Большого Брата. Например, стоит прикинуть, не захочется ли в один прекрасный день вынуть хард из коробки и подвесить его в систему. Или хард из системы переставить в коробку. Соотвественно выбирать и внутренний коннект харда и коробки. Потому что если на пожилой материнке Большого Брата есть только разъемы IDE, брать хард для внешней коробки SATA, мне кажется, непрактично. И наоборот. Конечно, при прочих равных SATA предпочтительнее, да и коробочки для них покороче. ) Что касается внешнего коннекта - на мой вкус, с сугубо функциональной точки зрения, USB2 для такого харда вполне достаточно. ВайФай - фича приятная, но необязательная. (Например, у меня на десктопе вайфай-карты нет, ну так и на внешнем харде оно мне ни к чему).
Что касается производителей, то это, скорее, религиозное. Я знаю множество людей, которые предпочитают исключительно Maxtor. У меня, к примеру, о них сложилось впечатление, как об очень нежных и ранимых - в равных условиях эксплуатации они проигрывали в живучести и WD, и Самсунгам, и Сигейтам.
О буфере(кеш-памяти диска)
Цитата
При разном объеме кеш-памяти диска (на одинаковых моделях) более привлекательно смотрится диск с бОльшим объемом буфера. Прирост производительности при этом оценивается от долей процента до нескольких процентов и даже до десятка процентов при копировании большого количества файлов небольшого размера, либо при многопоточном копировани и чтении с диска.

Кроме того, наличие большого буфера позволяет задать кеширование данных только в буфере внешнего харда - что позволяет оптимизировать его отключение(функция "быстрого отключения" типа "дёрг за USB-хвост" выполняется без повреждения данных). В нормальных условиях кеш пишется как в буфере харда, так и в Винде, что ускоряет процесс обработки данных, но требует использования функции "безопасное отключение" перед отключением харда. Отсутствие собственного буфера у харда - это зло, состоящее из снижения производительности, лишней нагрузки на систему(весь кеш пишется в Винде) и невозможности настроить "быстрое отключение".
dimm
Олег
По фирме вряд ли определишь надежность. Это зависит от модели, серии и в конце концов использования.

Если не собираешься держать хард постоянно подключенным, советую 2.5-USB

Посмотри в теме несколько постов назад я рекомендовал Western Digital Passport. Питание от USB, объемы большие, размер маленький.

Mozly тоже себе такой купила - довольна вроде.
bookinist
Я на HDD храню, а по мере надобности перекидываю на плеер.
sergok
Цитата (Олег @ 2.06.2008 - 22:03)

исходя из надежности, что предпочесть: 2.5 или 3.5 дюймовые?
какой фирмы: Western Digital, Maxtor или какой другой?
достаточно ли соединение usb 2 или лучше FireWire?
на сколько важен размер буфера? что будет если его совсем не будет?
на что ещё следует обратить внимание? confused2

Лучше предпочесть 3.5 - надежность выше
Из производителей на данный момент Seagate поприятнее
Соединение влияет на скорость. Если постоянно не будет подсоединено, то и все-равно какой будет
Буфера не может не быть....

А лучше всего приобрести решение в коробочке любого производителя (главное чтобы не сильно китай....) Хотя это проблематично. Сыпится все. Это уж от удачи зависит.
dimm
Цитата (sergok @ 4.06.2008 - 20:47)

Лучше предпочесть 3.5 - надежность выше

откуда такие данные? Есть официальная статистика по кол-ву убитых хардов 2.5 и 3.5?
Paparazzo
Цитата (dimm @ 4.06.2008 - 22:38)
откуда такие данные? Есть официальная статистика по кол-ву убитых хардов 2.5 и 3.5?
Дык, вроде как, всегда так считалось. dunno
krokik
Цитата (dimm @ 4.06.2008 - 22:38)

Есть официальная статистика по кол-ву убитых хардов 2.5 и 3.5?

Не располагаю официальной статистикой, но исходя из своего личного профессионального опыта в IТ департменте скажу точно - хард драйвы в лаптопах (2.5') летят раза в три чаще чем в десктопах (3.5')
Mozly
Цитата
...3.5 - надежность выше...

А-а-а! fear2 Вы чё опять меня расстроили-то? Трёх дней не прошло ведь, как хард мне доставили 2,5". Нет шоб пораньше - я б курьеру обратно его коробку всучила! Опровергните скорей это заявление, не то я не засну!
А он мне так нравицца, такой красивый!
А может харды для ноутов надёжней, хоть 2,5", а? Ведь в моей коробочке - лежит хард для ноута. unsure
Нет, чувствую без кролика не обойтись. Она-то уж знает! Кролик, припрыгай к нам, помоги про 2,5". user posted image
Пажаааалста!

Цитата
Переносной жесткий диск Western Digital WD USB 320Gb WDXMS3200TE (5400rpm) 2Mb 2,5"

user posted image
Iudushka
Mozly
все очень условно и очень зависит от условий использования. такой винт будет надежнее при транспортировке например. У меня сейчас 3 винта и три внешних бокса, один правда загнулсяф на неделе. Но использую постоянно я только один бокс. Это еще у Макыса года два назад посмотрел. Он с кулером, но стоит открытый, я в него впихиваю винты по мере надобности. Но следующий винт скорее всего будет именно что 2,5
LKa48
Iudushka
Ну обсуждали же мы с тобой это и неоднократно: если ты подсчитаешь сколько потратил на все винты скопом, то несомненно хватит на 3-4 Террабайтный рэйд и ОДИН винт для переходов от своего компа к комнам приятелей! И надежность будет на порядок выше...
Iudushka
Ну так а кто спорит. Тут вопрос постепенности. И, мне тяжело об этом говорить, но вопрос вообще необходимости на сегодняшний день хранения всего. Крамольная мысль. Но давит вот.
LKa48
Цитата (Iudushka @ 5.06.2008 - 07:17)

И, мне тяжело об этом говорить, но вопрос вообще необходимости на сегодняшний день хранения всего. Крамольная мысль. Но давит вот.

опять же возвращаемся к давнишнему спору о РЕПОЗИТОРИИ КЛУБА!!! Решило бы проблемы не только для тебя или меня (жена скоро из дому выгонит: пятый кубик для дисков на 600 штук намедни прикупил. Не то чтобы дорого, но место заразы занимают!), но и для всех одноклубников. И Второе дыхание не нужно напрягать тоже!
dimm
Цитата (Paparazzo @ 4.06.2008 - 21:41)

Дык, вроде как, всегда так считалось

Кем считалось?

krokik
Что именно "летит"? Как изпользуюся лептопы? Как долго? Страна сборки лептопов?
Вы же понимаете, что доводу "у меня в департаменте", легко противопоставляется довод "а у меня в департаменте...".


Mozly
Пользуйся спокойно и не обращай внимание ни на кого. 2.5, который подключают на 10 мин что бы переписать книгу, а затем отключают, прослужит гораздо больше чем любые 3.5 постоянно работающие в компьютерах.
nicksu
Цитата (krokik @ 5.06.2008 - 00:17)

хард драйвы в лаптопах (2.5') летят раза в три чаще

а то. условия работы и не сравнить.

а вот если его же (2.5") в десктоп засунуть или в бокс наманый, то не вижу причин, чтобы они летели чаще )
dimm
Полностью согласен.
Сами по себе харды никуда не летят, не важно 2.5 или 3.5. Все зависит от условий использования.
Олег
взял My Book Essential Edition 500GB 7200rpm 16МB WDH1U5000 USB2.0
user posted image
по началу-то хотел по совету WhiteRabbit взять связку коробка-хард, но потом подумал, что хард из коробки может очень быстро перекочевать в бб, там прижиться и забиться всякой ерундовиной, которая вроде и не нужна, но и потереть жалко. а вдруг пригодиться? laugh
вот и лишил я себя, вполне сознательно, возможности универсального использования железки. ) а заодно обеспечил работой, как минимум на неделю, по разбору и переносу библиотеки. sdvig
dimm
Олег
Советую, прежде чем переносить библиотеку - проверь покупку. Попользуйся ею в режиме теста, с недельку. У мой друг купил такую-же - страшно не доволен. Говорит, сам по себе отсоеденяется, не важно делают с ним что-то или нет.
Олег
dimm, а друг твой случаем не пользовался ПО, которое в комплекте идёт? мне оно как то не глянулось. первым делом отформатировал диск, подключил (вчера это было) и начал с двд переносить.
каждый перенос по 4+ гб, порядка 80 гб уже перебросил, пока ни одного обрыва не было. user posted image
однако с компа я пока повременю переносить. для тестовой недели ограничусь тем, что на двд
Mozly
Люди умные, а вы можете разъяснить, что значит 2,5" и 3,5" и какая разница? ges_slap
ededed
инчи,размер железок
2.5-в ноуты
3.5-в писюки
dimm
Mozly
Физический размер. 2.5 дюйма меньше чем 3.5 дюйма p
Ставятся в лептопы.
Добавлено: [mergetime]1213014605[/mergetime]
ededed
дуплет D
Mozly
Цитата (ededed @ 9.06.2008 - 16:14)
2.5-в ноуты
3.5-в писюки

Значит 2,5" в писюк не всунешь? offtopic А что такое есть - писюк? ges_slap
dimm
Mozly
Можно поставить - на специальных салазках.
Писюк от английского PC (Personal Computer)
Mozly
Цитата (dimm @ 9.06.2008 - 16:33)
Писюк от английского PC (Personal Computer)

Даааа? offtopic Я подумала про другое.... blash

P.S.
Значит отличаются только габаритами? yes Спасибо. shuffle
kibalthish
Как это было все просто, (хотя дорого конечно) покупаешь винил, переписываешь на ленту и слушаешь. Ленточка сыплется достаешь пластинку пишеь снова, и опять наслаждаешься.
Сейчас, храню в том формате в каком записал, не переписывою, (имхо бессмысленно) тенологию меняются постоянно, и здесь мне кажется вопрос уже в том, что компаниям не хочется создавать какой-либо абсолютно надежный носитель инфонмации, гораздо важнее, чтобы мы каждый раз "переписывали "Белый альбом" Tne Beatles заново!!! Ну и каждый раз платили бы.
dimm
Действительно, раньше все было замечательно: одна книга - 15 кассет. А как было удобно слушать! Теперь же, эти проклятые капиталисты кодеки придумали, носители разные. А все, что бы мошну набить diablo
Mozly
Люди умные, ещё вопрос мона?
Почему эта штука у меня так user posted image - не работает.
А так user posted image - работает? blink
ededed
устала?
)
потряси,может совсем перестанет...
кабели проверь,на предмет недовтыканности...
Mozly
Какая там недовтыканность. Разбирала даж весь, собирала. Внутри - шлейф и вообще всё, что можно довтыкать - довтыкала. Снаружи довтыкала. Стоя - верещит, хоть уши затыкай и комп его не видит. Лёжа - молчит и прекрасно работает. sdvig2
Paparazzo
Цитата (Mozly @ 9.06.2008 - 20:41)
Стоя - верещит, хоть уши затыкай и комп его не видит
Покупала уже в сборе (коробка+винт)?
IMHO, данный эземпляр не предназначен для работы в вертикальном положении.
Mozly
Покупала в сборе. Верещать он начал сразу. Думала брак подсунули. angry

Цитата (Paparazzo @ 9.06.2008 - 20:50)

данный эземпляр не предназначен для работы в вертикальном положении

А ножки тогда зачем у него? actu Кстати, внутри винт тощий какой-то. Похож на "для ноута". yes
Paparazzo
Цитата (Mozly @ 9.06.2008 - 20:53)
А ножки тогда зачем у него?
Я не про коробку, а винт. Если сразу в сборе, то скорее всего - брак. (

Цитата (Mozly @ 9.06.2008 - 20:53)
Кстати, внутри винт тощий какой-то. Похож на "для ноута".
3.5" - 10x14 см
2.5" - 7x10 см
Mozly
Ноутбуки не могут работать в вертикальном положении? Значит и харды их не могут. sdvig
Paparazzo
Цитата (Mozly @ 9.06.2008 - 21:43)
Ноутбуки не могут работать в вертикальном положении? Значит и харды их не могут.

Винты 2.5" менее критичны к ориентации, а 3.5" всё-таки лучше эксплуатировать в горизонтальном положении (и покупать соответствующие корпуса).
kibalthish
Цитата (dimm @ 9.06.2008 - 18:49)

Действительно, раньше все было замечательно: одна книга - 15 кассет.

Дохлых сидюков и дивюдюшников у меня тоже хватает, а винил весь работает.
А звук, с треском с шипением, а все равно мягче цифры!!!
Цитата (Mozly @ 9.06.2008 - 19:50)

Люди умные, ещё вопрос мона?

Mozly, я тем более ...., я подумал это тостер... dunno
Paparazzo
Цитата
потряси*,может совсем перестанет...**

* "За ноги надо потрясти -
Глядишь, чего и звякнет!"
© В.Высоцкий

** А почему же нельзя взять дубину, да и выкупить их сразу дубиной по башке? © Марк Твен "Приключения Гекльберри Финна"

- Доктор сказал в морг - значит в морг. © проза жизни
Mozly
Цитата (kibalthish @ 9.06.2008 - 23:45)
Mozly, я тем более ...., я подумал это тостер...

laugh Тостер - не знаю, а кофеварка от USB-порта точно есть. yes
LKa48
Цитата (Mozly @ 9.06.2008 - 14:43)

Ноутбуки не могут работать в вертикальном положении? Значит и харды их не могут

а это немедленно надо в цитатник!!!! dunno
Кто это сказал? а таблеты?

Харды могут (если это ественно не русско-китайские) работать в любом положении....
kibalthish
Цитата (LKa48 @ 10.06.2008 - 00:38)

Харды могут (если это ественно не русско-китайские) работать в любом положении....

Зато русские женщины могут работать даже "в положении"!!! handup
Mozly
Цитата (dimm @ 2.06.2008 - 23:33)
Mozly тоже себе такой купила - довольна вроде.

Ой, Dimm, хочу тебе огромную спасибу высказать за WD Passport. Я очень довольна! Это просто чудо.
Маленький, тоненький - и в самом деле размером с паспорт. Таскаю от компа к компу - горя не знаю.
Быстрый к тому же. Ни от какой сети, только от USB. Так шта в проводах не путаюсь. Спасибо за наводку! rulez
Есть тока вопрос у меня. Шоб кажный раз не лезть в задницу системника, я приобрела USB-удлинитель.
Лежит его хвост прямо передо мной на столе и я чё не лень в него пихаю. И всё работает. А паспорт - нет.
Комп его сразу прекращает видеть. no А без удлинителя - опять видит. yes Шо это может быть? ges_slap
dimm
Цитата (Mozly @ 13.06.2008 - 23:37)

Ой, Dimm, хочу тебе огромную спасибу высказать за WD Passport.

Всегда пожалуйста D

Цитата (Mozly @ 13.06.2008 - 23:37)

Есть тока вопрос у меня. Шоб кажный раз не лезть в задницу системника, я приобрела USB-удлинитель. Лежит его хвост прямо передо мной на столе и я чё не лень в него пихаю. И всё работает. А паспорт этот - нет.
Комп его сразу прекращает видеть. no А без удлинителя - опять видит. yes Шо это может быть?

Сие есть тайна великая. У меня именно так и подключен - через удлинитель.
Предлагаю проделать следующие операции для локализации проблемы
  • 1) Удлинитель и хард подключить на другом компе (если заработает, винова USB пост в компе)
  • 2) Попробовать другой удлинитель (заработает - виноват удлинитель)
  • 3) Попробовать с тот-же удлинитель воткнуть в другой USB порт на компе.
Mozly
Спасиб, щас попробую на другом компе. yes

Добавлено:
Неа, в ноуте тоже с удлинителем не видит WD. В разные порты втыкала - нигде не видит. no
Странно, ведь сам-то удлинитель работает с другим оборудованием. С мобильником, например. unsure
dimm
Mozly
Другой удлинитель пробовала? Если тоже не будет работать, очевидно проблема с хардом. Обращайся в сервис центр, только не забудь сохранить всю информацию.
Mozly
Цитата (dimm @ 14.06.2008 - 11:12)
Другой удлинитель пробовала?

Нету другого. no

Цитата (dimm @ 14.06.2008 - 11:12)
проблема с хардом

Никакой с ним нет проблемы. Со своим коротким шнуром работает, с чужим длинным не хочет. no1

Цитата (dimm @ 14.06.2008 - 11:12)
только не забудь сохранить всю информацию

Гы..ы.. Я его уже отформатировала и заполнила пол-диска. Не отдам. p
dimm
Значит иди в магазин за удлинителем.
Добавлено: [mergetime]1213454639[/mergetime]
П.С. А ты что, удлинитель прямо в хард втыкаешь? У меня другой - на одном конце "папа", на другом "мама", стандартный разъем для любых USB кабелей. И вот туда я уже подключаю проводок, который шел вместе с хардом.
LKa48
Mozly
dimm
РОбята!
Один совет, если позволите:
не питайте внешние устройства непосредственно от USB компа! Погубите его(комп)! Есть печальный опыт... dunno
После этого "опыта" пошел и купил USB размножитель с СОБСТВЕННЫМ ПИТАНИЕМ на 8 портов. От него и запитываю и конектаю!
dimm
А что произошло?
LKa48
Цитата (dimm @ 14.06.2008 - 11:52)

А что произошло?

а карточка от перегруза полетела и блок питания был на грани издыхания (я пять хардов подстегнул)! Я позвонил в Дэлл и заказал overnight! Стоило немного + волнения ненужные. С тех пор только через переходник с собственным питанием. Кста, это и Дэлл мне порекомендовал!
Mozly
Цитата (dimm @ 14.06.2008 - 18:24)
...на одном конце "папа", на другом "мама" ...туда я уже подключаю проводок, который шел вместе с хардом.

Ну, прально. И у меня так же. Папа воткнут в системник. Мамин конец лежит у меня на столе. В него я и втыкаю короткий шнур харда unsure .... и телефона! Который, кста, работает и заряжаеццо без проблем от этой мамы. unsure

Цитата (LKa48 @ 14.06.2008 - 18:48)
не питайте внешние устройства непосредственно от USB компа! Погубите его(комп)!

Господин Lka48, дык он не подключен постоянно. no1
Использую, как склад готовой продукции. Чё мне надо - оттуда возьму и опять ставлю на полку.
Но всё равно спасибо, бум знать. Полезные советы ишо ни кому не мешали. yes
Paparazzo
Цитата (Mozly @ 14.06.2008 - 01:10)
Странно, ведь сам-то удлинитель работает с другим оборудованием. С мобильником, например.
То что хард не работает через удлинитель - вполне обычно (уникально когда работает). То что работают другие устройства - не показатель. По спецификации USB-порт должен выдавать 0.5А. Большинству устройств этого вполне достаточно. Но хардам для старта требуется как правило ток силой 0.75-1А.

Требования к кабелю:
a. В экранирующей оплетке.
b. Не длиннее 1 м.
c. С двойным разъемом со стороны компа.
Если такого нет, то возможно прокатит кабель "с" или "a+b".
Тонкий серый кабель длиной 1.5 м гарантирует, что винт не стартанёт.

Я использую (длина 90 см):
user posted image
хард работает даже без подключения красного разъема.

Цитата (dimm @ 14.06.2008 - 11:12)
Если тоже не будет работать, очевидно проблема с хардом. Обращайся в сервис центр,
Не гарантийный случай. И даже не поломка.

Цитата (LKa48 @ 14.06.2008 - 22:12)
С тех пор только через переходник с собственным питанием.
Вариант. Разветвитель USB-порта (USB HUB) с внешним блоком питания.
Mozly
Цитата (Paparazzo @ 15.06.2008 - 10:09)
По спецификации USB-порт должен выдавать 0.5А. Большинству устройств этого вполне достаточно. Но хардам для старта требуется как правило ток силой 0.75-1А.

Ничёсе, ты умный! offtopic Спасиб. А все прикинулись, как будто этого не знают. actu
belf3
Я поступаю так.
Храню аудиокниги на внешних жестких дисках, помещенных в USB-контейнеры.
Столкнувшись с проблемой "ненасытных террабайт", аудиокниги для хранения перекодирую в формат AAC Plus - размер ниже в 3-4 раза, качество - практически оригинал. Теперь места стало хватать на все - и на собственно хранение и на резервные копии.
При необходимомсти, кодирование назад в mp3 - операция элементарная, с которой справится практически любой.
Кстати, имею утилиту для "починки" файлов формата AAC (полный рабочий комплект). Если нужна, могу куда-нибудь выложить.
dimm
Цитата (Paparazzo @ 15.06.2008 - 09:09)

То что хард не работает через удлинитель - вполне обычно (уникально когда работает).

Очевидно, удлинитель должен быть до метра. У меня как раз не больше метра. Тогда все будет работать.

С другой стороны, есть харды которые работают, только если их подключить к 2м USB. Такие у меня работают, если я их подсоединяю к двум удлинителям.
Mozly
Цитата (dimm @ 15.06.2008 - 20:30)
У меня как раз не больше метра

А у меня как раз полтора! laugh
Exiled
Цитата (Mozly @ 16.06.2008 - 12:40)
А у меня как раз полтора! laugh

Мозли, если тебе неудобно лазить к системнику и втыкать проводки и если ты поедешь в магазин за шнурком и если ты не захочешь покупать USB-хаб с отдельным питанием (шикарный и удобный вариант), то купи два коротеньких шнурка (сантиметров 80) потолще: USB-папа <-> USB-мама и USB <-> miniUSB. И воткни их навсегда в системник в заднюю панель рядом с сетевым разъёмом и аудио-разъёмами. И приклей их куда-нибудь к столу чтоб не потерялись. Не все, но большинство проблем это снимет.

А USB-девайсы с большим потреблением - штука капризная. Мой Cowon A3 отказывается работать если его воткнуть в USB-разъём на морде. Только, извините, в зад... э-э-э... тыльную часть системника. И то, предварительно отрубив внутренний кардридер.
Макыс
Цитата (Mozly @ 14.06.2008 - 01:37)

Комп его сразу прекращает видеть. no А без удлинителя - опять видит. yes

кажись это нормально.Удлинитель это зло
LKa48
Цитата (Макыс @ 17.06.2008 - 09:17)

кажись это нормально.Удлинитель это зло

о чем это ты? Прекрасно работают удлинители с носимыми хардами, как покет размера, так и большими! другое дело, что длина должна быть лимитирована... dunno
И лучше, как уже не только я писал, пользоваться хабами с собственным питанием, но...
Макыс
У меня не работал
Ayguo
Самый надёжный носитель -- это лента. Некоторое время назад я искал недорогой стример и, пока искал, сообразил, что стример у меня уже есть: цифровая видеокамера. Поскольку я уже не раз убеждался, что все мои "гениальные" мысли приходили кому-то в голову, я стал искать в Интернете, как вводить-выводить данные, будь то текст, графика или звук, с/на видеокамеру. Как окзазлось, есть некоторые сложности, но в принципе это возможно.
MA3UT
Есть такой вопрос.
Имеется терабайта полтора аудиокниг, храню на винтах, винты назвал по принципу от А-К, Л-У, Ф-Я.
Каждая аудиокнига лежит в отдельной папке по принципу
Фамилия Имя - Название.

В принципе очень удобно пользоваться. handup
Но охота иметь каталог, натравив на эти винты программу типа DirLister'а и указав что обрабатывать только верхний уровень папок, получаем на выходе каталог книг и их размеры.

А знает кто-то программку которая показала-бы длительность mp3 файлов лежащих в папке?? Вернее прошлась-бы по всем папкам и показала время по каждой папке.

Подскажите может кто знает такой софт? help
ededed
Topic Link: MP3 GAIN
MP3 INFO
MA3UT
Цитата (ededed @ 20.06.2008 - 13:42)

MP3 INFO



Нет, это не годиться.
С таким-же успехом можно папку кинуть в винамп, а потом снизу в плейлисте посмотреть время. При количестве книг под 3 тысячи, сильно муторное занятие. confused

Может кто-то знает программу которая формирует отчет, и пишет напротив каждой папки время ее звучания... help
ededed
Topic Link: Каталогизатор
MA3UT
Спасибо за наводку, попробую.
MA3UT
Увы ни CD Collection, ни WhereIsIT время звучания не показывает, для папок, а то что видно на скриншотах, это дата и время создания файлов.
dunno

Может есть еще идеи? (
zeppelin
Цитата (MA3UT @ 21.06.2008 - 17:46)

Увы ни CD Collection, ни WhereIsIT время звучания не показывает, для папок, а то что видно на скриншотах, это дата и время создания файлов.


это да, эти программы не показывает. поставьте MAC, ИМХО на сегодняшний день самый приемлемый вариант, показывает время звучания отдельных папок и всего диска вцелом, а также всей коллекции.
MA3UT
А что за МАС не подскажите?
Если это программа - то увы поиск мне не помог. confused

Я надеюсь Вы не имеете в виду компьютер Макинтош? D
slag
Если я не ошибаюсь MAC это каталогизатор музыки(поддерживает mp3)
программа написана давно (2003),но и по сей день является очень удобной.
Несмотря на то,что описание,на английском,интерфейс русифицирован.
Работает как с CD носителями,так и с папками на компьютере.
MPEG Audio Collection:
Info
An ultimate freeware utility for Windows 95/98/NT/2000/ME/XP
It is designed to organize your audio file collection.
It is fast and easy to use, scans selected drives for supported audio files and lists them in an Explorer-style tree-view interface.
You can retrieve all information about your audio collection and you can play files as well.
Features:
---------
- Support for MPEG Audio, MPEGplus, WAV, TwinVQ, Ogg Vorbis, Windows Media Audio, AAC, Monkey's Audio, WavPack, FLAC and OptimFROG files
- Option to include all (even non-audio) files in collection
- File info: size, length, bit rate, sample rate, mode, version, layer
- Reads all types of tags (ID3, APE, Vorbis Comment...)
- Collection, volume and folder information
- Quick searching for file name, property, Tag or duplicates
- Searching in collection or on a drive
- Saving search results
- Playing file(s) with its associated application
- Creating playlists for volumes and folders
- Tag editor
- Support Xing & FhG VBR
- Auto open last collection option
- Importing from another collection (COL file)
- Support for very big collections (300 CD's and more)
- Updating existing volumes
- Several collection reports (TXT, HTML, DIF)
- Multilingual interface - 33 languages implemented
- Printing CD-covers
- File Rename utility - easy and powerful, using tags

MAC-MPEG AUDIO COLLECTION
зеркало

Время звучания для папок можно узнать,если эта прога вас заинтересует-расскажу как.
MA3UT
Вот это похоже то что надо! clap
Огромно спасибо! Программу с ходу показала папки с их размерами и длительностью. handup

Единственно не могу пока добиться того же в отчете.
Либо показывает только названия папок без размеров, либо кидает еще кучу лишней информации, о всех вложенных подпапках, коих не мало, и они сильно мусорят отчет. -(
slag
настройки отчета
здесь
зеркало
MA3UT
Так и у меня получилось. Но это не совсем то что надо.
Он у Вас включил подкаталоги, так на альбоме
Past Times With Good Company (2002)
Показаны и две папки:
CD1
CD2

А мне надо что-бы показал только родительскую, т.к. во многих аудиокнигах файлы разложены по папкам типа Glava01... Glava20...

Т.е. каталог сильно замусоривается. (

И если некоторую часть мусора можно "вычистить" потом в екселе отсортировав по названию папки и удалив лишнее, то некторые под-папки настолько осмысленно названы что их не найти простым обзором, а их не мало, это я вижу по разнице размера исходной папки и полученной суммы размеров в екселе. (
ededed
MA3UT
Цитата
А мне надо что-бы показал только родительскую

MP3 INFO так и делает
показывает длительность звучания любой папки(хоть харда)
slag
Уберите в окне отчет,в секции объект чекбокс на- "папка" и будет показывать
только размер основного каталога.Если вам нужно только время,уберите все чекбоксы в секции дополнителтные колонки в окне отчет,оставив только чекбокс на "время".
Будет выглядеть примерно так:

Имя Ч:М:С
--------------------------
Название 02:52:54
Название 08:24:36
Название 11:58:04
Название 03:12:45
--------------------------
4 Объект(ов) 26:28:19
aimandrik
Запоминаю голоса и храню в подкорке D
krasaval
Цитата (LKa48 @ 8.06.2008 - 18:08)
Цитата (dimm @  14.06.2008 - 11:52)

А что произошло?

а карточка от перегруза полетела и блок питания был на грани издыхания (я пять хардов подстегнул)! Я позвонил в Дэлл и заказал overnight! Стоило немного + волнения ненужные. С тех пор только через переходник с собственным питанием. Кста, это и Дэлл мне порекомендовал!

по стандарту у USB ограничение 500 ма, и больше ты с него не получишь, мне например удобней свою 200 только от компа питать - меньше проводов. А внешнее питание - так как если USB свитч пассивный т.е. без питалова - то 500 на все устройства подключенные к нему
zeppelin
на днях купил себе переносной хард, 500 гб. комп показывает 465 гб. это нормально или я чего путаю? dunno
trya
нормально. производители дисков считают, что Гб = 1000*1000*1000 байт, тогда как все остальные (включая твой комп) считают, что 1024*1024*1024. Кроме того, часть дискового пространства резервируется.
Макыс
как работает переходник IDE - usb. В продаже в Питере всего одна модель.
Интересно пользовался ли кто таким.
Это переходник без коробки
dimm
Макыс
мы же в этой ветке его обсуждали, смотри назад
viktor1952
Как-то тут от проблем хранения книг плавно перешли к обсуждению блоков питания...
Посмотрел начало форума - и так и не понял, в чем, собственно, проблема. У меня (в пересчете на CD) где-то дисков 500. Только записаны они на DVD. И места занимают совсем немного, лежат в бумажных пакетиках и в картонных корробках с разделителями по типу библиотечных. Главная проблема - не место хранения, а каталог! То есть ДВД-диски я обзываю по темам ("Современная русская проза"-1, 2 и т.д., "Театральные спектакли"-1,2 и пр.) - тут каждый волен классифиципровать так, как ему удобнее. У меня - примерно 10 тем. И каждая вещь занесена в каталог (который на всякий случай хранится в компе на диске Д - вдруг "Виндоус" слетит, у меня как-то раз такое было) - и обозначена, на каком она диске. К примеру: "Варламов А. Григорий Распутин - Историческая проза-4". Все! И места мало занимает, и книгу легко найти, и слушаю их в зависимости от настроения - что захочу.
Макыс
В Питере в продаже всего одного вида. Фотки нет. цена 690 руб. А главное не ясно есть ли блок питание у такого переходника ide usb
dimm
Цитата (Макыс @ 11.12.2008 - 21:01)

А главное не ясно есть ли блок питание у такого переходника ide usb

Конечно же есть. А как по твоему можно запитать хард 3.5"?
Макыс
Цитата (dimm @ 12.12.2008 - 16:14)

А как по твоему можно запитать хард 3.5"?

ты не понял. Его можно продавать отдельно)))Кажись у этого есть, звонил узнавал
jTerra
У меня коллекция растет все-таки в арифметической прогрессии. ) Скачиваю не все подряд, а только то, что точно буду слушать.

Купили с мужем жесткий диск на 1 терабайт и честно поделили это пространство пополам. Из 500 гиг, выделенных мне, аудиокниги занимают сейчас 217, прочие материалы - 145. Так что свободного места еще хватает и до критического момента далеко.

Для пущего спокойствия (мало ли что с компом случится) я также записываю все свои материалы на DVD-диски - в шкафу лежит около 50 дисков по 4,7 гиг с записанными на них аудиокнигами. Но и записав их на диски, с компа не стираю - вдруг что-нибудь случится с каким-нибудь из дисков и он станет нечитаемым. Недаром есть поговорка: "Никогда не клади все яйца в одну корзину".

Муж мой не видит смысла так делать. Он качает из интернета игры и записывает их на диски, а потом с компа стирает. Поэтому свободного места на его половине еще мно-о-ого! Я уже попросила его забрать на свою половину кое-какие материалы нашего общего пользования (а именно видео), и он нисколько не возражал. И если у меня пространство начнет поджимать, я попрошу его приютить у себя еще что-нибудь - например, наши общие медиа-диски с виртуальными музеями. Вот так я и решаю проблему с хранением материалов. )
Paparazzo
jTerra, я поступаю также как ваша семья. Т.е. аудиокниги храню и на винте, и на DVD, а игры - только на DVD. Разве что, видео я на винте не храню, так же как и игры - на DVD.
dimm
Цитата (jTerra @ 21.12.2008 - 16:19)

Он качает из интернета игры и записывает их на диски

И правильно делает. Игрушки всегда накачать можно. А если погибнет диск с книгами, попробуй накачать...

Я все книги дублирую - пишу на 2 жестких диска.
booran
А я все скачанное преобразовываю, привожу к одному знаменателю, ужимаю, очищаю, и т.п. и места занимает раза в 3-5 меньше чем обычно. Поэтому храню огромную коллекцию в 3х местах. Да и поделиться с другими легче, когда книга занимает не 600мбайт а 100 а иногда и того меньше. Для комфортного прослушивания мне достаточно ogg/wma формата и 32-64 битрейта. И никак не вписываются книги со средним качеством звука размером по 300-700 мБ на битрейте 192 в mp3.... Приходится ставить на ночь пережимать гиг по 20 сразу зато на выходе получается то что мне нужно, и место не занимает, и качество ничем не хуже. Все-таки не аудиофильство, незачем терабайты плодить.
LKa48
booran
ну с этим "методом" хранения понятно! А вот если, к примеру, надо срочно поддержать раздачу на треккере! Что тогда с Вашими книгами делать? Или такой привередливый приятель попадется, что спросит: "А как насчет оригинального битрэйта?"
booran
Эгоизм - плохое чувство, но в этом случае я делаю для своих целей, и раздаю на трекере только как альтернативу многотонным релизам.
trya
booran, я тоже ) в смысле, я тоже большинство книжек перекодирую в удобный для меня лично битрейт. оригиналы для поддержки раздачи я тоже храню, но только первые 3-6 месяцев с момента скачки.
Jamma
Выпросила у мужа на Новый год внешний хард на 500 Гб. В выходные займусь записью на ДВД
kolchanov
Я книги не сжимаю и не меняю, после скачивания - mp3 формат сжатия с потерями, так что чего уж ухудшать далее.

Храню на двух жестких дисках - один на работе, второй дома, сейчас еще стал отписывать копию на ДВД в 8 ГБ. Так как книг уже более 150 Гб.

Имхо, сейчас вопрос хранения не стоит, оптимальнее всего купить зеркальный raid и хранить дома и быстро и удобно.

Единственное что делают - распаковывываю и кататолгизирую дома, чтобы удобнее искать было и коллекцию перетряхиваю раз в год-два.

Jamma, Вы бы сами поработали - выпрашивать не пришлось бы :-)
LKa48
это вот последняя игрушка на рынке:

Thecus N7700 7 Bay NAS Storage - ( 7x1.5TB ) = 10.5 Тэрр!!!!

Вот такой себе рэйдик... (7х1 стоит $1,732.00)
10.5 наверное можно даже подешевле сейчас смайстрячить!
haas2009
На днях купил отдельный Хард диск который через USB 2.0 подключается .Я считаю это не дорогая альтернатива / WD 640 Гигабайт за 70 Евро/.Вопрос как это надёжно?А на СД писать лень ,да и не каждая книга влезит.
dimm
Надежно. Тем более хард съемный, не используется все время.
Макыс
Пользую вот такую

Лучшее из того что видел для подключение внешних дисков.

Для sata дисков на торце. Питание входит в комплект с переходником.
У меня из компа выведено питание, так что я подключаю тока шлейфы. На черном штекере есть диод. Красным при обмене данными мигает, зеленым в простое.
У всех остальных были гибкие шлейфы которые выходили из строя.
У мення Юсб с двумя штекерами для доп питания 2,5 дисков.

user posted image
LKa48
Цитата (Макыс @ 12.01.2009 - 09:04)

У меня из компа выведено питание, так что я подключаю тока шлейфы.

это не очень хорошая идея запитывать напрямую от компа (прямо с УСБ)! У меня так порты полетели когда-то. Я прикупил док 2.5/3.5 и eSATA со своим питанием. Стоило ~$25-30, но зато полная независимость!
Макыс
У меня в основном 3,5 винты. Они требуют запитки не ЮСБ,а от блока питания
Olenek
А как насчёт того чтобы хранить книги на DVD-R в виде данных? Я, например, делаю именно так.
gorlum202
Цитата (Olenek @ 16.01.2009 - 18:21)
А как насчёт того чтобы хранить книги на DVD-R в виде данных? Я, например, делаю именно так.

Простите, но как ещё можно хранить книги на ДВД?
Strim
На отдельном харде и на ДВД,хард слетит-есть копия!
Макыс
В этой ветке уже писалось о том что ДВД диски иногда тихо лежа на полке,помирают
Fertran
Думаю не стоит париться некоторым, харды сильно дешевеют и через год-два терабайт будет стоит тысячи полторы рублей, уж не знаю зачем больше для книг...
Olenek
gorlum202 В виде mp3 записи конечно же.
Добавлено: [mergetime]1232368645[/mergetime]
Fertran Но сейчас-то терабайт стоит не полторы тысячи. А хранить нужно уже сейчас!
dimm
Olenek
Так храните, в чем проблема? Неужели USB хард на 350-500 гб так дорого стоит?
Паяльник
Я храню на винте только недавно записанное (до 100М). По мере накопления сбрасываю на диски все. По мере накопления тематических подборок или по автору порции 4,4Г делаю еще один диск (называю архивным) и стираю с винта. Таким образом самые интересные хранятся продублированными.
Сейчас текущих дисков уже 160, а "архивных" - ок. 100.
В двух местах хранится обновляемый файл каталога с разбивкой по дискам, по авторам, по архивам.
AGrey
Цитата (Макыс @ 19.01.2009 - 11:00)
В этой ветке уже писалось о том что ДВД диски иногда тихо лежа на полке,помирают

Зависит от того, как они лежат. Диски нельзя хранить горизонтально, тем более на шпинделях. Я храню в бочках-селекторах типа
user posted image.
Удобно и надежно.
Макыс
ОПЯТЬ ПОМЕР ВИНТ!!!!
Тихо лежал в тумбочке. Подключаю, напрямую к маме, при выключенном компе, а винт при включении молчит. Он ваабще не раскручивается. Естественно комп его не видит.
Отдал спецу. Померла плата контролера. Инфу удалось сохранить. Винт на помойку. СЕГЕЙт баракуда . Сказали что винты СЕГейт Баракуда любят помирать именно так. У меня еще два таких же. Отдал на тестирование. Скорее всего с них тоже надо будет всё снять. Вот такие пироги
ededed
Цитата
Сказали что винты СЕГейт Баракуда любят помирать именно так

тихо,во сне..
Silen
Цитата (Макыс @ 29.01.2009 - 12:29)

Сказали что винты СЕГейт Баракуда любят помирать именно так.

Так это ж здорово! Информацию легко забрать. А то порой винты так умирают, что горько становится. ;)
Макыс
Цитата (Silen @ 29.01.2009 - 13:45)
Цитата (Макыс @ 29.01.2009 - 12:29)

Сказали что винты СЕГейт Баракуда любят помирать именно так.

Так это ж здорово! Информацию легко забрать. А то порой винты так умирают, что горько становится. ;)

Я посмотрел что у меня еще два винта СЕГЕйт . Приходиться с них всё сливать заранее. Чтобы помирал бы уже без инфы. Весело
Silen
Нее без инфы помирать не весело. ;)
LKa48
Цитата (Макыс @ 29.01.2009 - 07:05)

Я посмотрел что у меня еще два винта СЕГЕйт . Приходиться с них всё сливать заранее. Чтобы помирал бы уже без инфы. Весело

а можешь дать модели ( у меня все Сегейты)? И кто "произвел". Я думаю, что скорее всего какой-нибудь Китай...
Victoshick
Не использую HDD для хранения архивной информации - я достаточно повидал дохлых винтов. Всю архивную информацию - только на DVD-R, причем хорошего производителя (я за Verbatim). Сам диск заполняю не более, чем на 80% - информация чаще портится на внешних дорожках. Само содержимое обрабатываю QuickPar`ом с добавлением 10-15% блоков для восстановления. Дополнительно с помощью встроенной функции режу файлы на 15М кусочки.
Сама программа позаимствована из технологий Usenet`а - там она отлично себя зарекомендовала (в отличие от мула и торрента, там очень часто информация передается с потерями)

В результате - даже в случае потери 30-40 пятнадцатимегабайтных файлов (любых) - я гарантированно могу восстановить информацию.

Минус этого способа - затраты времени. На обработку информации для одного DVD QuickPar тратит примерно 10-15минут + 6-7минут на запись самой болванки IMHO но информация стоит гораздо дороже )
FARGOT
Мечтаю хранить всё на берестяных грамотах после всего прочитанного.

У самого помер диск с полной коллекцией МДС.
И несколько болванок нечитабельны.

Вот теперь буду дублировать на жёсткий и болванки.
Хотя очень бы хотелось всю свою коллекцию видеть выложенной в интернете (хрен знает почаму, видимо ещё один запосной винт-который тоже будет слетать (впрочем невсегда, как правило инфу переодически перекидывают на другие новые диски).

Когдаже у нас появится надёжные носители которые хотябы года вда три жили без проблем. Потом уже и замену не грех найти.
ededed
Цитата
С 3-го января 2009 срок гарантии на серии Barracuda 7200, Diamondmax® будет снижен с 5-ти лет до 3-х.
LKa48
Цитата (ededed @ 29.01.2009 - 08:06)
Цитата
С 3-го января 2009 срок гарантии на серии Barracuda 7200, Diamondmax® будет снижен с 5-ти лет до 3-х.

уже звонил к ним! Это только на вновь купленные. На давно купленные остается 5 лет... Я последние покупал в конце октября прошлого года - остается 5 лет!!!
Добавлено: [mergetime]1233232474[/mergetime]
да, и на энтерпрайс все равно остается 5 лет!!!!
Макыс
Цитата (LKa48 @ 29.01.2009 - 15:34)
а можешь дать модели ( у меня все Сегейты)? И кто "произвел". Я думаю, что скорее всего какой-нибудь Китай...

Всего у меня три винта Seagate .

В том где Померла плата контролера Barracuda 7200.7 IDE (China) - 80 гиг
Во втором были найдены 3 битых сектора Barracuda 7200.7 IDE (China)-200 гиг
В третьем пока всё чисто Barracuda 7200.7 IDE (Singapore)-200 гиг

Мой специалист сказал что место производство роли не играет. Всё у всех одинаковое внутри.
LKa48
Цитата (Макыс @ 29.01.2009 - 08:23)

Мой специалист сказал что место производство роли не играет. Всё у всех одинаковое внутри.

это точно! Но.... заразы китайцы НЕ ТЕСТИРУЮТ вообще! (и не только харды). Из моих пяти последних - четыре из Сингапура, а пятый, сдохший (правда до заливки данных) - из Китая! Заменил сходу. Гарантия рулит...
Макыс
LKa48 хорошо вам там в США!)))
А у нас опять рубль упал. Цены на железо взлетят до небес.
svn2007
Цитата
Диски нельзя хранить горизонтально

А мне где-то несколько раз попадалась информация, что наоборот, диски нельзя хранить вертикально, а только горизонтально. dunno
Где же истина?
AGrey
Цитата (svn2007 @ 29.01.2009 - 20:08)
Цитата
Диски нельзя хранить горизонтально

А мне где-то несколько раз попадалась информация, что наоборот, диски нельзя хранить вертикально, а только горизонтально. dunno
Где же истина?

Истина в физике. Горизонтальный диск со временем прогибается, совсем немного, но этого достаточно, чтобы появились не читаемые области.
Paparazzo
Цитата (AGrey @ 30.01.2009 - 07:41)
Истина в физике. Горизонтальный диск со временем прогибается, совсем немного, но этого достаточно, чтобы появились не читаемые области.
Звучит как-то неубедительно. handdown
Стекла, кстати, тоже нельзя хранить в вертикальном положении. Из-за их аморфности они со временем отекают и сверху становятся тоньше. confused

Не стоит прогибаться под изменчивый мир.
Пусть лучше он прогнется под нас.
© Машина времени
AndreyG
Просто страшно читать. Пока что храню на VDV+ 1 винт. Думаю еще делать копии на usb-hard. На бересте было бы надежнее :-)
nikolai26
Почитал форум и страшно стало, хотя я и не суеверен bat , моя колекция занимает около 900 Гб, храню на жестком, срочно надо дублировать на второй винчестер
Васильевич
Думаю, тут уместен подход, как к важной информации вообще.
Могу поделиться своим опытом:
два внешних USB "Вестерна" с собственными блоками питания по 540 гига каждый. Один представляет точную копию другого (470 гига книг, я обычно свожу битрейт до 56 к). Чего только не случалось за три года - от "пропадания" электричества до занесения вирусов... Всегда быстро восстанавливалась копия с исправного винчестера.
Дорого? Оказалось недорого, когда я посчитал, сколько надо иметь компактов, убить времени на их запись и морочиться с обновлением базы.
oldsters
Остатки бумажных на полках.что не помещалось благополучно,хоть и с трудом, роздано wink Ну электронная сборка всего то в 2 гига висит на компе,в том числе и с аудио (25 гигов).Так что место еще есть clap
Ringo500
У нас в магазинах появились внешние винты на 1Тб. НО "знающие" товарищи отговаривают покупать для хранения архивов, типа большая емкость связана с плохим качеством и быстрой смертью оного. Я в этом полный даун, у вас опыта использования особоемких винчестеров есть?
AndreyG
Я бы на 1Тб забоялся брать - слишком много. Лучше 2 по 500
LKa48
Цитата (Ringo500 @ 8.02.2009 - 07:31)

НО "знающие" товарищи отговаривают покупать для хранения архивов, типа большая емкость связана с плохим качеством и быстрой смертью оного. Я в этом полный даун, у вас опыта использования особоемких винчестеров есть?

Цитата (AndreyG @ 13.02.2009 - 10:40)

Я бы на 1Тб забоялся брать - слишком много. Лучше 2 по 500

не знаю, кто такое мнение Вам высказал? У меня сейчас 5 штучек по 1 Тэрру и 5 - по 1.5 (правда в рэйде). Работают тьфу, тьфу, тьфу без перебоев 24х7! Да и стоят они сейчас очень по-божески... 2 Тэрра еще дороговаты. Но я их обязательно попробую. Для меня важно "...чем меньше, тем лучше"! Хранить есть где, но лениво...
GGarry
Ребятки, может не потеме, но я за месяц не снял ни обной меги. В чём может быть проблема? Help me pl.
Alexxus
Post Link: Переезд
Неужели так трудно немного пощелкать мышкой, чтобы узнать причину?
GGarry
Alexxus, я уже пару раз сносил и восстанавливал Torrent.
Спасибо!!!
Rom165
Цитата (kolchanov @ 11.01.2009 - 05:22)
..... оптимальнее всего купить зеркальный raid и хранить дома и быстро и удобно.

Что дешевле, надежнее и удобнее 2 HDD по 500 или один зеркальный raid на 500?
LKa48
Цитата (Rom165 @ 14.02.2009 - 02:57)

Что дешевле, надежнее и удобнее 2 HDD по 500 или один зеркальный raid на 500?

я не знаю, как насчет дешевле (это зависит от "жадности" продающих у Вас в округе и имеете ли вы доступ к покупкам в инете..), но рейд НАДЕЖНЕЙ! Поясню: если в рейде вылетает диск, то вы его просто меняете, не теряя инфы. В этом собственно и заключается идеяя рейда....
Rom165
Цитата (LKa48 @ 14.02.2009 - 13:21)
.....но рейд НАДЕЖНЕЙ! Поясню: если в рейде вылетает диск, то вы его просто меняете, не теряя инфы. В этом собственно и заключается идеяя рейда....

А если дает дуба контроллер?
Что тогда? можно ли после этого каким-либо образом снять информацию?
LKa48
Цитата (Rom165 @ 14.02.2009 - 06:26)

А если дает дуба контроллер?

Честно? У меня (слава богу) проблем с рейдом нет. У меня два года уже стоит рейд-5 (откуда собственно и появляются "запасные" харды. Я не так давно поменял единички на полуторки). Работает 24х7. Проблемы с Хардами? Были... Менял. И через 2-12 часов рейд в окне "Здоровье" зеленел! Инфа при этом не терялась! Доступ был КО ВСЕЙ инфе даже с битым хардом!!!
Контроллер? Я предвидя такой вопрос, пару дней назад поговорил со своим сисадмином. Конечно, речь шла не о "домашних" рейдах! На нашем датацентре рейды стоят уже 7 лет... Сбоев контроллеров не было!
Rom165
Цитата (LKa48 @ 14.02.2009 - 13:47)
... Проблемы с Хардами? Были... Менял.

Я правильно понимаю, что если ондин из двух дисков рейда выходит из строя, то его можно заменить?

Сорри за бестолковость )))
LKa48
Rom165
конечно и без всякого сомнения!!!
Только в моем случае это один из пяти!
Но... Давайте уточним, о чем мы собственно говорим:

Рейд 0 на самом деле позволяет ускорить обмен данными, но дело в том, что он рейдом как таковым не является. Там нет избыточного хранения данных. Контроллер нулевого рейда бьёт инфу на блоки и пишет её на разные диски. Но дело в том, что при этом поломка одного диска приводит к потере всей инфы. Поэтому нулевой рейд с точки зрения надёжности хранения нехорош.

Делать надо ( с ДВУМЯ дисками!!!) РЕЙД 1 (зеркало). Вот такой будет иметь высокую надёжность — работает до тех пор, пока функционирует хотя бы один диск в массиве.

Paparazzo
Rom165
http://ru.wikipedia.org/wiki/Raid
eee123
Цитата (LKa48 @ 14.02.2009 - 15:48)
Делать надо ( с ДВУМЯ дисками!!!) РЕЙД 1 (зеркало). Вот такой будет иметь высокую надёжность — работает до тех пор, пока функционирует хотя бы один диск в массиве.

О-хо-хо.
Был у нас случай - посыпался второй винт в таком рейде. И так замечательно посыпался, что и первый за собой уволок...
Восстанавливали иэ бэкапов...
Человечество, как известно делится на две категории людей - на тех, кто терял информацию из-за дохлых винтов, и на тех, кто её ещё потеряет.
Для домашнего хранилища архивов лучше дублировать информацию на второй винт или болванки и не заморачиваться с рейдами.
А Raid5 - это из совсем уж другой ценовой категории. Там и дисков вроде от трёх штук, и если пара полетит - то привет будет всему архиву сразу...
Raid5 я понимаю на корпоративном сервере и то только при наличии периодических бэкапов.
Болванки - самое медленное и геморройное, но самое надежное хранилище. Сдохла болванка - потерян маленький кусок архива. Сдохший винт унесет за собой уже ба-а-альшой кусок архива. А два сдохших винта из 5-го рейда поставят крест на всем архиве вообще.

Вспомнилась байка перестроечных времен. Помните, были тогда весьма популярны болгарские компакт-диски? Эмпирическим путем вывели, что вероятность нарваться на дохлый болгарский компакт примерно 0.5%. Соответственно, вероятность нарваться на два дохлых болгарских компакта сразу - 0.005*0.005 = 0.000025 - то есть 1 случай из 40000. Так вот были люди, которые на Горбушку, куда ходили сурово закупаться, всегда брали с собой (если у них таковой имелся) дохлый болгарский компакт. Чисто чтоб на второй не нарваться.
Так вот когда винт из рейда дохнет, не надо его выкидывать, надо рядом положить! Три дохлых винта собрать вместе всяко труднее, чем два. p
Rom165
Цитата
RAID 1 (Mirroring — «зеркалирование»).

(+): Обеспечивает приемлемую скорость записи и выигрыш по скорости чтения при распараллеливании запросов.

(+): Имеет высокую надёжность — работает до тех пор, пока функционирует хотя бы один диск в массиве.

(-): Недостаток заключается в том, что приходится выплачивать стоимость двух жёстких дисков, получая полезный объем одного жёсткого диска (классический случай, когда массив состоит из двух дисков).

Изначально предполагается, что жёсткий диск — вещь надёжная. Соответственно, вероятность выхода из строя сразу двух дисков равна (по формуле) произведению вероятностей отказа каждого диска, то есть ниже на порядок. К сожалению, данная теоретическая модель не достаточно полно отражает процессы, протекающие в реальной жизни. Так, обычно два винчестера берутся из одной партии и работают в одинаковых условиях, а при выходе из строя одного из дисков нагрузка на оставшийся увеличивается, поэтому на практике при выходе из строя одного из дисков следует срочно принимать меры — вновь восстанавливать избыточность. Для этого с любым уровнем RAID (кроме нулевого) рекомендуют использовать диски горячего резерва Hot Spare. Достоинство такого подхода — поддержание постоянной надёжности. Недостаток — ещё большие издержки (то есть стоимость трёх винчестеров для хранения объёма одного диска).

(С) Викпедия

Итак, для себя (и только для себя) делаю вывод, что для хранения 500 Гб данных надежнее хотя и более хлопотно использовать два одинаковых HDD по 500 и регулярно их синхронизировать. Только это ИМХО дает самую высокую из возможных надежность хранения. Где ошибка в моих рассуждениях?
LKa48
eee123
у меня слетало два!
И ничего... Медленней стал (естественно) работать, но инфа вся на месте! Я понимаю, что когда кругом палюга и об добиться гарантийного обслуживания - речи нет! И все ссылаются на непонятное для меня место покупки "ГОРБУШКА"? Я свои харды брал и беру с 5-летней гарантией. Тоже самое с рейд контроллером (собственно всем ящиком..). Более того, при покупке настоял на включении в контракт безопасноть инфы на тот же срок. Теперь раз в два месяца приходит член профсоюза и тестирует марахайку. Последний раз правда предложили сделать через инет, но я отказался! Еще дыр мне не хватало... По их, кстати, предложению поставил УПСы на все критические машины и серваки!
Rom165
Цитата (LKa48 @ 14.02.2009 - 15:59)
... И все ссылаются на непонятное для меня место покупки "ГОРБУШКА"

user posted image

Ну я в магазине все покупаю, но дела это не меняет. Проверять комплектующие, а это у нас идет как комплектуюшее, никто не будет. А гарантия у нас с этого года не 5 лет, а только 3. Интересно почему?
LKa48
Цитата (Rom165 @ 14.02.2009 - 09:09)

Проверять комплектующие, а это у нас идет как комплектуюшее, никто не будет. А гарантия у нас с этого года не 5 лет, а только 3. Интересно почему?

я когда покупал свою марахайку, то она шла с обязательным 48-часовым тестом, включающим прожиг, создание рейдов (всех возможных) и тестированием скоростей. О чем имею соответствующий сертификат продавца. Как приложение включены серийные номера дисков. Когда я менял единички на полуторки, то специально согласовывал с продавцом! Собственно делал физическую перестановку и последующий тест их представитель, о чем они мне прислали еще один сертификат уже с новыми серийными номерами. При этом и новые и "старые" харды, естественно, остаются на ГАРАНТИИ!!

В чен я конечно согласен, что такой сервак (а это сервак) достаточно дорогое удовольстие! Хотя сейчас цены, в связи с появлением нового 10 Тэррабайтного поколения, существенно снизились! Процентов на 40-50!
shrdlu
Цитата (LKa48 @ 14.02.2009 - 16:25)

При этом и новые и "старые" харды, естественно, остаются на ГАРАНТИИ!!

Эхе-хе...
В нашей деревне домашний пользователь, купивший винт в розницу, может рассчитывать в лучшем случае на полгода гарантии. А некоторые продавцы уже норовят относить винты к категории расходных материалов. То бишь, гарантии вообще не дают.
whitesand
Для домашних архивов всё же лучше не рейд а 2 компа. Или 1 комп и 1 внешний винт. Или ещё лучше - 1-й комп дома, 2-й на работе.
Синхронизировать то что действительно важно вручную, или скриптом небольшим. Я так делаю и это совершенно не трудно.


Короче смысл в том что бы иметь 2 хранилища, как можно более независимые друг от друга. Вероятность одновременной потери обоих (особенно если они в разных домах) стремится к 0. Разве что землетрясение будет или атомная война.

Все аппаратные рейды ненадёжны, как не страхуйся. При любой гарантии инфу никто не восстановит. А улететь она может очень легко - глюк контроллера, сбой по питанию, перегрев системника, пожар, наводнение, кража, да что угодно.
LKa48
Цитата (whitesand @ 3.03.2009 - 15:31)

2 компа. Или 1 комп и 1 внешний винт. Или ещё лучше - 1-й комп дома, 2-й на работе.
Синхронизировать то что действительно важно вручную, или скриптом небольшим. Я так делаю и это совершенно не трудно.

это зависит от объема! Если у меня СЕЙЧАС под 4 Терры КНИГ (и растет), то какие два компа? Или какой внешний хард? dunno
А рейд как раз то, что доктор прописал!!!
whitesand
Цитата (LKa48 @ 4.03.2009 - 00:27)

это зависит от объема! Если у меня СЕЙЧАС под 4 Терры КНИГ (и растет), то какие два компа?


Фигасе. У меня потребности скромнее на порядок.

Но по любому сути дела не меняет. Если вы можете держать рейд под 4 тера книг, то легко себе позволите и 2-й комп с 4 винтами на 1.5 тб.
Я бы во всяком случае это сделал не задумываясь, накопив такую коллекцию.

Это по началу страшно, а потом, когда всё уже будет, нужно просто по мере роста коллекции покупать вместо 1-го винта 2 и распихивать их по разным компам. Это не сложнее возни с рейдом, и не намного дороже. А уверенность в сохранности железобетонная )
LKa48
Цитата (whitesand @ 3.03.2009 - 18:02)

Если вы можете держать рейд под 4 тера книг, то легко себе позволите и 2-й комп с 4 винтами на 1.5 тб.

дело вкуса. Могу с цифрами доказать, что рейд ( у меня он сейчас на 6 Терр. Рейд-5. ) дешевле, чем второй комп. Собственно рейд мой это и есть комп с линуксом.

Когда придет пора, то я просто куплю 10-15-20 Террабайтный рейд. А этот забью и отключу. Точно также как у меня сейчас "забиты" 5 хардов по терре. И отключены!
Alexxus
LKa48
А Вы храните все доступные Вам книги, или только те которые интересны именно Вам?
LKa48
Цитата (Alexxus @ 3.03.2009 - 18:12)

А Вы храните все доступные Вам книги, или только те которые интересны именно Вам?

я храню все, что было скачано за много лет. На рейде - разархивированно и с прописанными тэгами. На отдельных хардах - исходные архивы! Поэтому, когда кто-то просит "Помогите докачать...", в большинстве случаев могу это сделать. Единственное, НЕ ИГРАЮ в салообманники!! Дело принципа. Поддерживал и поддерживаю идею P2P!
Да, и сейчас на отдельных 3 Террах держу Нигде не купишь. Свои и не только оцифровки.
booran
А я нашел выход. Причем сейчас все пинать будут, но не важно.

Преамбула: Очень много книг в сети, и тех которые мы храним на дисках занимают размер по 600-800 мБ, однако если их послушать, то понимаешь, что изначально эти книги были сжаты с совсем небольшим битрейтом. И занимали по 40-100мБ. Но потом, чтобы растянуть книгу на 600-мб аудиодиск и продать на лотке, кто то их пережал с битрейтом в 128 и даже встречаются 256кб! Но звук то как был средненький, так и остался. А люди их хранят - типа у меня книги занимают ого-го!

Амбула:Исходя из вышесказоного, долго долго подбирал программу-компрессор, которая МАКСИМАЛЬНО бы сжимала эти файлы обратно, без заметной потери качества.

MP3 сразу отпадает - портит звук ужасно на низких битрейтах. Ogg - тоже отпал, потому как мало плееров его воспринимает. Оказалось, что для голосовых файлов в которых есть немного муз. сопровождения - обалденно подходит WMA v.9

Насколько он сжимает файлы без явного ухудшения на слух - не поверите. Может просто мне кодер такой попался. Пользуюсь DBPoweramp music converter плюс модули к нему один из которых wma v.9

Так вот. Если файл был пережат из малого битрейта в большой а потом я его жму в WMA c параметрами 22кб 20khz - то разницы на слух почти нет. Однако размер из 600 мб становится меньше 100 мБ то есть в 6 раз!

НО! Если взять нормальный файл, с естественным качеством и не пережатый ранее, то качество получается лучше на порядок в WMA чем у предыдущего плюс сжимает он сильнее!

В общем сначала дублировал свою коллекцию на внешний винт в таком формате wma 22kb 20khz а потом оставил только ее а оригиналы слил.

Теперь то что занимало 1000 гиг занимает около 30 гиг. Качество на слух примерно такое же как если бы все книги хранились в mp3 формате 128кб

Для образца выложу файлики в этом формате. Сравнить с mp3 32kb невозможно! Да и меньше wma получаются почти в 3 раза.

Ну и плюс еще в том что почти все плееры и телефоны понимают wma и даже v9 не проблема. А сколько теперь можно книг закинуть на плеер-телефон, просто праздник! Да и в машине звук вполне нормальный, на уровне радио.


Вот файлик в оригинале (не лучшем) занимавший больше 8 мБ, на выходе в 7 раз меньше:

Код
Ссылки в полной версии


(Рапида добавляет к названию файла .asx - удалите это)

Послушайте. Если кому то нужно качество лучше - то конечно стоит держать в оригинале. Большенству же людей этого достаточно выше головы как мне кажется.

Такую книгу можно просто людям по почте послать, не мучаясь файлообменниками, докачками и прочими извращениями...
Ссылки необходимо заключать в теги CODE (одноименная кнопка над окном редактирования сообщения)
LKa48
Цитата (booran @ 4.03.2009 - 02:26)

Амбула:Исходя из вышесказоного, долго долго подбирал программу-компрессор, которая МАКСИМАЛЬНО бы сжимала эти файлы обратно, без заметной потери качества.

а я буду на Вас (или кого-то другого) посмотреть, когда на просьбу "...помогите докачать!!!" все дружно ответят: "А у меня пережато!". dunno dunno
Естественно, если вы качаете с салообманников, и Вам абсолютно все равно, кто и как скачает после Вас, то можно пережимать хоть до 0.000000!!!!!!
booran
Просто пришлю человеку книгу. Зачем усложнять? Докачки-водокачки... )
LKa48
Цитата (booran @ 4.03.2009 - 09:44)

Просто пришлю человеку книгу. Зачем усложнять? Докачки-водокачки...

понятненько!!!
А если их таких просящих будет, скажем 100? или не дай бог ТЫСЯЧА??? fear2 Тоже всем пошлете? Боюсь, что почта Вас тогда пошлет! music2
Я понимаю, что каждый выбирает тот путь, который ему удобен, но до сих пор МЫ как-то помогали получать книги порядка 90000? членам клуба. И никто никогда про "водокачки" никому не говорил!
Все-таки интересно будет черех некоторое время увидеть и Вашу просьбу о помощи в получении книги! Разрешите тогда напомнить Вам эту дискуссию?
Paparazzo
booran
Давным давно избитая тема. drag



Цитата (whitesand @ 3.03.2009 - 22:31)
Для домашних архивов всё же лучше не рейд а 2 компа.

Цитата (LKa48 @ 4.03.2009 - 00:27)
это зависит от объема! Если у меня СЕЙЧАС

LKa48
RAID для рядового пользователя - чрезмерная роскошь. Вы же не будете утверждать, что в части хранения аудиокниг являетесь рядовым пользователем. Так же как не будете всем советовать купить автобус чтобы ездить всей семьей по выходным на пикник. actu
freestyle
Цитата (LKa48 @ 4.03.2009 - 15:47)

Естественно, если вы качаете с салообманников


LKa48
Я протестую! Вы нарушаете моё авторское право и замечу неоднократно,
на слово - салообменники
Я могу дать вам исключительное право на использование этого слова в своих постах, но с условием, что оно будет идти в паре со своим братом близнецом по файлообменну - "креккер", которое я застолбил там же, где и термин "салобменники" в теме "Абуканчиково и его обитатели"
А треккероводы соответственно в ваших постах будут называться креккероводы или креккероеды.
LKa48
Цитата (Paparazzo @ 4.03.2009 - 13:11)

RAID для рядового пользователя - чрезмерная роскошь. Вы же не будете утверждать, что в части хранения аудиокниг являетесь рядовым пользователем. Так же как не будете всем советовать купить автобус чтобы ездить всей семьей по выходным на пикник.

ну давайте по порядку:
1. Рейд сегодня по ценам сопоставим со стоимостью внешних хардов. По крайней мере можно купить "ящик" и начинять его по частям (2-3-5). Повторюсь наверное, но ДВА харда по полтора стоят примерно две сотни и ящик-рейд для них - еще сотню. Вот эта лишняя сотня решает проблему надежности. Конечно ящик (комп) на 6-8 слотов стоит дороже! Но тут уж решать каждому для себя.
2. Рядовой? Нет? Ну причем здесь это? Вопрос в другом: если человек хочет поддерживать раздачи в той или иной форме (я не говорю ествественно о формате 32), то он будет держать ГДЕ-ТО исходные архивы. Если нет, то пережмет или селает чего-то другое и забудет о клубе как о кошмарном сне! Что собственно и происходит с большинством из 90000 якобы "членов" клуба, включая и ОЧЕННО "заслуженных"....
3. Автобус для поездок? Ну автобус, не автобус, но... Если надо, то МИНИВЕН семья покупает!
Добавлено: [mergetime]1236190112[/mergetime]
Цитата (freestyle @ 4.03.2009 - 13:35)

Я протестую! Вы нарушаете моё авторское право и замечу неоднократно,
на слово - салообменники

нигде и никогда! Я пользуюсь СОБСТВЕННОЙ версией! САЛООБМАННИКИ!!!
freestyle
Цитата (LKa48 @ 4.03.2009 - 20:45)

нигде и никогда! Я пользуюсь СОБСТВЕННОЙ версией! САЛООБМАННИКИ!!!

Все равно протестую! Это китайский вариант - заменить одну букву в бренде!
Paparazzo
Цитата (LKa48 @ 4.03.2009 - 20:45)
1. Рейд сегодня по ценам сопоставим со стоимостью внешних хардов.
Рейд всегда стоит минимум в 1,5 раза дороже, чем двухдисковый вариант. Потому что для рейда нужно покупать не менее трех винтов. Это безотносительно объема, т.к. речь идет об использовании в домашних условиях.



Цитата (LKa48 @ 4.03.2009 - 20:45)
2. Рядовой? Нет? Ну причем здесь это?
При том, что хорошо в профессиональной деятельности, неразумно с обывательской точки зрения.


Цитата (LKa48 @ 4.03.2009 - 20:45)
если человек хочет поддерживать раздачи
Сдается мне, что миллионы пользователей поддерживают раздачи не имея у себя на компе рейда, а то и вовсе обходятся единственным винтом.



Цитата (LKa48 @ 4.03.2009 - 20:45)
Если надо, то МИНИВЕН семья покупает!

Седан = винт
Минивен = два винта
Автобус = рейд
dunno


Цитата (LKa48 @ 4.03.2009 - 20:45)
САЛООБМАННИКИ
Несколько раз прокололся качая с ослика, теперь предпочитаю качать с файлообменников. Там по крайней мере всё прозрачно и нету негативного ощущения от того что
  1. тебе не гарантируют никакую скорость закачки,
  2. могут вообще кинуть уйдя с раздачи,
  3. да еще обязуют поддерживать рейтинг именно на их торренте.


vbs60
На мой взгляд, оптимальность схемы хранения аудиокниг определяется не только надежностью, объемом и ценой, но и "стилем" прослушивания и хранения. Поясню на своем примере.

"Стиль":
1. Храню только те книги, которые мне интересны - которые слушаю и/или намерен послушать.
2. Слушаю книги для удовольствия, профессиональную литературу читаю глазами.
3. Слушаю только с флеш-плеера (не с компьтера) и в основном (не менее 90%) в дороге - в машине (пробки в Москве, однако). Слушать на работе не могу, когда есть возможность слушать дома - мне проще воткнуть динамики в плеер и слушать с того места, где остановился.
4. Могу позволить себе купить "железки" (в разумных пределах).

"Оптимальная" (для меня) схема.
а). Храню две идентичные копии (объем каждой сейчас около 0.7 Тб) на двух внешних дисках по 1Тб каждый (при необходимости куплю еще). Оба диска основное время отключены.
б). По мере появления на компьютере новых поступлений (99% - скачивание через интернет: за деньги или не за деньги) подключаю один из внешних дисков и сбрасываю поступления на него. Периодически (в зависимости от интенсивности поступлений) синхронизирую оба внешних диска, в среднем два раза в месяц (после извесных событий на этом форуме - реже ...) . Время, затрачиваемое на синхронизацию, - порядка 15 минут. Только этот интервал критический - подключены оба внешних диска, если крепко "глюкнет", скажем, напряжение, то привет fear2 . Поэтому все подключено через безперебойник (на все, включая компьютер и периферию хватает 750 Вт).
в). Книжки лежат в директориях по авторам и названиям.
в). Когда надо пополнить книжки на плеере, включаю один из внешних дисков и ... пополняю (в среднем выходит раз в неделю). И сразу выключаю внешний диск.
г). Новые книги выкладываю на рапиду и сообщаю эх, сообщал об этом на нашем форуме. Тем самым снимаю вопрос о возможности скачки, докачки, "водокачки" и любой другой качки rolleyes для всех желающих - рапида "включена" всегда, моя забота вовремя продлить свой экаунт.

Плюсы/минусы.

Плюс: носители информации основное время выключены. Риск заражения-поражения минимален (и не шума мало ...).
Минус: включение-выключение внешних дисков (речь идет о вкл-выкл питания) - ох, не самый хороший режим.
Еще плюс - удобно мне это D

Схема работает два года, сбоев не было.


PS В качестве особой страховки от потери информации - дарю друзьям на юбилеи террабайтник с книгами drag

trya
Цитата (vbs60 @ 4.03.2009 - 15:03)

PS В качестве особой страховки от потери информации - дарю друзьям на юбилеи террабайтник с книгами


гений! )
ededed
Цитата
дарю друзьям на юбилеи террабайтник с книгами

"после извесных событий"-это улики wink
vbs60
Цитата
"после извесных событий"-это улики


Да-а, теперь придется "в черных кожаных перчатках, чтоб не делать отпечатков"

AndreyG
У меня на прошлой неделе сначала на внешнем винте сгорел контроллер, а через день внутренний сломался. Хорошо в Новосибирске есть человек со стендом для винтов: удалось на сутки оживить и успеть списать. Мне сказали что лучше хранить на двух независимых, без "зеркал". Как водится писать на ДВД до этого было лениво. Правда они тоже не панацея.
Извечный вопрос: "Что делать?"
krokik
Цитата (AndreyG @ 18.03.2009 - 14:42)

Извечный вопрос: "Что делать?"

Ответ, как это решается в солидных компаниях, а именно:
1. Делается ежедневный бэкап на внешний носитель
2. Имеется "дизастер рекавери центр", где есть полная копия всей инфы основного центра на случай полного атаса.

Перекладывая сказанное на домашние условия:
1. Бэкап делается на внешний харддрайв
2. У соседа/друга/родственника имеется копия

Один из экономичных вариантов (обеспечивает сразу оба пункта и половинит затраты на внешние диски) - иметь на двоих с другим аудиокниголюбом один внешний бэкаповский диск(и). Правда куча неудобств - надо регулярно таскать этот (ти) диски между домами.
LKa48
Цитата (krokik @ 18.03.2009 - 10:10)

Имеется "дизастер рекавери центр", где есть полная копия всей инфы основного центра на случай полного атаса.

я кокда-то предлагал создать КЛУБНЫЙ "дизастер рекавери центр". На это и денюжки не жаль!!! Идея так и умерла... Никто не поддержал. А стоит на сегодняшний день пару штук... dunno
Grach
У меня внешний диск на 1 Тb, подключается через USB или SATA. Работает пока надёжно, без нареканий. Слушаю прямо с него.
Rom165
Цитата (Grach @ 28.03.2009 - 22:18)
У меня внешний диск на 1 Тb, подключается через USB или SATA. Работает пока надёжно, без нареканий. Слушаю прямо с него.

А если даст дуба в один прекрасный момент, чего делать?
Grach
А если в один прекрасный момент дуба дам я? fear2 А если даст дуба электростанция, обслуживающая мой район города? help А если завтра война? dontknow
Вы ищите абсолютной надёжности в этом непостоянном Мире? dunno
Rom165
Цитата (Grach @ 29.03.2009 - 12:32)
Вы ищите абсолютной надёжности в этом непостоянном Мире? dunno

Хотя бы частичной. Диски мне ее дают. Они не мрут все разом одновременно. Потерять часть не так обидно как все и сразу.
Grach
Цитата
Хотя бы частичной. Диски мне ее дают. Они не мрут все разом одновременно. Потерять часть не так обидно как все и сразу.


Может быть Вы и правы... Но!
Во-первых, вероятность безвременной кончины CD или DVD значительно выше, чем вероятность гибели винчестера.
Во-вторых, винчестер не всегда погибает так, что с него невозможно восстановить информацию (хотя бы частично).
В-третьих, мне кажется, что время, которое я затрачу на запись всех этих CD сопоставимо со временем, которое я затрачу на то, чтобы заново скачать из Сети нужную мне информацию... Другое дело, что информация из Сети имеет свойство исчезать, и пример тому - горько оплакиваемый нами всеми местный трекер... angel2
Ну, заведите себе парочку внешних дисков - один резервный wink
В любом случае стоимость 1 Гб хранимой информации получится приемлемой:

Мой внешний диск (ёмкость 1 Тб) стоит 5 с чем-то тыс. руб. Допустим, что 6 000 руб.

6 000 руб / 1024 = 5,86 руб/Гб

При этом стоимость одной DVD-"болванки" приличного качества ёмкостью 4,7 Гб = 20 руб т.е 4,26 руб/Гб
Alexxus
Цитата
Во-первых, вероятность безвременной кончины CD или DVD значительно выше, чем вероятность гибели винчестера.

Сомневаюсь. Пиши на проверенных болванках и на пониженной скорости и все будет нормально. ИМХО конечно
Цитата
Во-вторых, винчестер не всегда погибает так, что с него невозможно восстановить информацию (хотя бы частично).

Восстановление информации с винта требует определнных усилий, времени и денег.
Цитата
Ну, заведите себе парочку внешних дисков - один резервный

И уже будет не 6 000 руб / 1024 = 5,86 руб/Гб, а 12 000 руб / 1024 = 11,7 руб/Гб. Против 4,26 руб/Гб хранения на DVD (по вашему же расчету).
Grach
Цитата
Пиши на проверенных болванках и на пониженной скорости и все будет нормально.

Во-первых, как-то не хочется потратить жизнь за запись на пониженной скорости ) Во-вторых, болванки записанные на любой скорости продолжают оставаться склонными к механическим повреждениям (царапинам и т.п.).


Цитата
Восстановление информации с винта требует определнных усилий, времени и денег.

Как и всё в этой жизни sport

Цитата
И уже будет не 6 000 руб / 1024 = 5,86 руб/Гб, а 12 000 руб / 1024 = 11,7 руб/Гб. Против 4,26 руб/Гб хранения на DVD (по вашему же расчету).

Не корректно коллега! buba 11,7 руб - стоимость 1 Гб при ДВОЙНОЙ надёжности хранения информации. А 4,26 - при ОДИНАРНОЙ wink
Alexxus
Grach
Все корректно. Свою же цитату прочитайте:
Цитата
Ну, заведите себе парочку внешних дисков - один резервный

Да и потеря 4,5 Гигов (потерянная болванка) несопоставима с потерй целого винта.
Leser2008
Цитата (Grach @ 29.03.2009 - 22:10)

Не корректно коллега! buba 11,7 руб - стоимость 1 Гб при ДВОЙНОЙ надёжности хранения информации. А 4,26 - при ОДИНАРНОЙ wink

Пардон, но вроде тогда двойной бакап на ДВД обходится в 4,26х2 = 8,52, что составляет неньше 3/4. Т.е. на каждый рубль больше 25 копеек экономии. На 100 млн. рублей получается больше 25 млн. рублей экономии. Разве плохо для дома 25 млн. рублей лишних?
eee123
А я, например, даже сейчас, при нынешнем курсе бакса, беру болванки дешевле чем по чирику (сотнями и в техупаковке)...
downunder
Сто тыщь по одному рублю... Это будет?..... Это будет?.....
Самашедшие деньги! hey
tvk
Цитата (Grach @ 29.03.2009 - 17:10)

6 000 руб / 1024 = 5,86 руб/Гб

хранение на винте

150 штук dvd-болванок в технической упаковке digitex -
1300 рублей / 675 гб (4,5 гб*150шт) = 1,9 рубля....
dunno
krokik
Цитата (tvk @ 30.03.2009 - 15:30)
Цитата (Grach @ 29.03.2009 - 17:10)

6 000 руб / 1024 = 5,86 руб/Гб

хранение на винте

150 штук dvd-болванок в технической упаковке digitex -
1300 рублей / 675 гб (4,5 гб*150шт) = 1,9 рубля....
dunno

Для меня удобство в обращении - совершенно не последний фактор.
Начинал с болванок, потом понял что это абсолютно мартышкин труд! Кроме того что надо затрачивать время на выжигание, затем надо еще и систематизировать. Сегодня ты забил один ДВД допустим Набоковым, а завтра его новая вещь выходит - берешь пустую болванку или присобачиваесь к Ваське Головачеву? Затем куда-то в каталог отмечаешь. Потом попробуй найди! Ну а уж про то чтобы назад на харддрайв 1 ТБ с болванок нарисовать в процессе восстановления - лучше и не говорить. fear2
Ну и как выясняется это удовольствие совсем не дешевле.... dunno
eee123
Фигня. Если имя архива (или директории) с релизом адекватное - то подгонять нужно только по размеру.
Дальше dir в файлик и всё хорошо.
Поиск строки в кучке маленьких файликов (как вариант - совершенно примитивная текстовая база, содержащая номер болванки и список файлов на ней) - дело, сам понимаешь, элементарное.
Цитата (krokik @ 30.03.2009 - 21:33)
назад на харддрайв 1 ТБ с болванок нарисовать в процессе восстановления - лучше и не говорить

а вот эту фразу просто не понял...

У болванок одно очень плохо - места занимают существенно больше, чем винт того же объёма.
Зато.
Сегодня 1TB, завтра - 2, через год - 4 и т.д.
Болванка вещь абсолютно масштабируемая. Что их 10, что 10000 - разницы существенной нет. А вот прицепить 5 винтов вместо двух может оказаться ой как непросто. RAID, или боксы, вешаемые на USB, опять же существенно всё удорожают. плюс шум, электричество и т.д.
Кстати, когда винтов больше одного, потребность в каталогизаторе становится столь же актуальной как и в случае с болванками. Хотя и вполне решается аналогичным образом. D
Paparazzo
Цитата (eee123 @ 30.03.2009 - 22:21)

У болванок одно очень плохо

Как минимум два: с них считывается еще намного дольше.
А еще неперезаписываемые. Да и хранятся ИМХО хуже.
И единица объема меньше.
eee123
Цитата (Paparazzo @ 30.03.2009 - 23:35)
с них считывается еще намного дольше.

Для архивов - несущественно.

Цитата (Paparazzo @ 30.03.2009 - 23:35)
хранятся ИМХО хуже

В каком смысле? Если просто лежат себе потихоньку, то чего с ними будет-то?
А винт? Если не прицепленный постоянно - элементарно можно уронить - и ба-а-а-альшой привет...
Если постоянно прицеплен - злобный вирус, отформатил не тот раздел, случайно потер, скачок напряжения и т.д. и т.п.

Цитата (Paparazzo @ 30.03.2009 - 23:35)
А еще неперезаписываемые

А вот иногда это даже очень хорошо. Потому как случайно ухайдакать болванку достаточно тяжело, а с винта чего-нить потереть - запросто.

Цитата (Paparazzo @ 30.03.2009 - 23:35)
И единица объема мень

Вот именно это я и обозначил как недостаток. wink
LKa48
Цитата (Paparazzo @ 30.03.2009 - 15:35)

Как минимум два: с них считывается еще намного дольше.
А еще неперезаписываемые. Да и хранятся ИМХО хуже.
И единица объема меньше.

а я бы к времено-ценовым параметрам добавил еще один: умножьте потраченное время на СТОИМОСТЬ СВОЕГО РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ!!! И эту суммочку прибавьте к затратам! Сразу продешевые болванки перестанете говорить...
krokik
Цитата (eee123 @ 30.03.2009 - 22:47)

Если постоянно прицеплен - злобный вирус, отформатил не тот раздел, случайно потер, скачок напряжения и т.д.

Ну тут я тебя и приловил! Сам говорил в другой теме, что злобный вирус тебе не страшен ! laugh
На самом деле то говорим о бэкапе - который не должен быть прицеплен, а даже наоборот должен быть отцеплен (обесточен)!
еее123, ну вот очень простой вопрос - навернулся основной харддрайв, что ты предпочтешь иметь для рекавери - прицепной бэкаповский харддрайв с 1 ТБ инфы уже рассортированной и упорядоченной, или 250 ДВД болванок с черт его знает что где чего? Первый позволит вернуть всю инфу может через несколько часов абсолютно без твоего вмешательства. С болванками даю тебе пару недель на восстановление, а еще потом пару недель на траскладку их по полкам. Несложно предугадать ответ. Ну а раз и говорим то мы как раз об этом моменте (а для чего еще тогда бэкап?), то тогда наверное и спорить не о чем D
Ну а кроме того конечно же, как заметил ЛКа48, надо просуммировать время затраченное на выжигание и каталогизирование этих самых 250 болванок.
А вот еще один момент - моя сестра на днях попросила книг - я ей просто отдал мой внешний хард, она выбрала что ей надо было. Подбросил бы я ей работенки с болванками....
masters
Для максималистов-перфекционистов и просто для ответственного хранения особо важных данных на длительный срок могу рекомендовать присмотреться к DVD-RAM.
http://ru.wikipedia.org/wiki/DVD-RAM
Основные отличия от обычных DVD - диск перезаписываемый, имеет фабричную разметку, что позволяет его форматировать в fat16/fat32 и записывать данные как на обычный носитель типа винта или флешки.
Ну и по мелочи аппаратные приятности:
Цитата
- срок службы — при условии отсутствия физических повреждений - обеспечивается как минимум 30-летний срок хранения данных (теоретически).
- выдерживают до 100 000 циклов перезаписи (DVD±RW только 1 000 циклов).
- автоматическая проверка записываемых данных.

Выглядят так - из картриджа можно вытащить.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:DVD-RAM_FUJIFILM_Disc-removalble_Without_cartridge-locking-pin.jpg

Более надёжного и доступного средства хранения данных пока не знаю.
krokik
Опять возвращаемся к вопросу стоимости - эти ДВД стоят раза в два-три дороже обычных. А если стоимость - единственный козырь приверженцев ДВД, то ту он пропадает (если и был вообще). Тогда повторю свой вопрос:
Цитата
очень простой вопрос - навернулся основной харддрайв, что ты предпочтешь иметь для рекавери - прицепной бэкаповский харддрайв с 1 ТБ инфы уже рассортированной и упорядоченной, или 250 ДВД болванок с черт его знает что где чего? Первый позволит вернуть всю инфу может через несколько часов абсолютно без твоего вмешательства. С болванками даю тебе пару недель на восстановление, а еще потом пару недель на траскладку их по полкам. Несложно предугадать ответ. Ну а раз и говорим то мы как раз об этом моменте (а для чего еще тогда бэкап?), то тогда наверное и спорить не о чем
LKa48
krokik
тут ты не совсем прав!
Они действительно удивительно надежны...

Но дорогие собаки. Да и специальный привод лучше к ним иметь. Когда-то IO Magic делал. Как сейчас - не знаю...
Я когда-то на старой работе забавлялся. Базу данных на них хотели беккапить. Но, посчитали - прослезились!
masters
Цитата (krokik @ 31.03.2009 - 02:34)

Опять возвращаемся к вопросу стоимости - эти ДВД стоят раза в два-три дороже обычных. А если стоимость - единственный козырь приверженцев ДВД, то ту он пропадает (если и был вообще).


krokik, это не спор - DVD-RAM как один из способов надёжного хранения информации, спор о надёжности был.

Хранение бекапа на ещё одном винте - не очень изящный метод.
Может сложиться аварийная ситуация, когда вновь подключенный винт постигнет судьба предыдущего - пока не дойдёт до юзера, что хватит втыкать винты в аварийное железо.

В общем проблема надёжного хранения большого массива информации >1Tb имеет место быть и пока не решена.
Предлагаемые решения выводят хранение информации на профессиональный уровень - походу человека нанимать, что бы поддерживал бекапы в актуальном состоянии, а железо в рабочем.
Добавлено: [mergetime]1238459946[/mergetime]
Цитата (LKa48 @ 31.03.2009 - 02:46)

Да и специальный привод лучше к ним иметь. Когда-то IO Magic делал. Как сейчас - не знаю...

Современные пишущие приводы DVD практически все стандарт DVD-RAM поддерживают.
krokik
Цитата
Может сложиться аварийная ситуация, когда вновь подключенный винт постигнет судьба предыдущего - пока не дойдёт до юзера, что хватит втыкать винты в аварийное железо.

вообще то я сисадмин и 15 лет работаю с разного вида хардрайвами по 10 часов в день. Ни одного случая в моей практике и никогда не слышал ничего подобного. Что значит аварийное железо?
masters
Цитата (krokik @ 31.03.2009 - 03:20)

Что значит аварийное железо?

Имеются ввиду любые неисправности системного блока, приводящие к повреждению информации на подключаемом носителе.
От банального плохого контакта шлейфа винта, до сбоев в работе блока питания системного блока.
krokik
Цитата
Имеются ввиду любые неисправности системного блока, приводящие к повреждению информации на подключаемом носителе.
От банального плохого контакта шлейфа винта, до сбоев в работе блока питания системного блока.

системный блок? Не знаю такого dunno Плохой контакт в ЮСБ порту - к потере харддрайва? С чего это вдруг? Сбой в силовом блоке? Внешний харддрайв от него не зависит - имеет свой. dunno
masters
Цитата (krokik @ 31.03.2009 - 03:43)

системный блок? Не знаю такого

http://ru.wikipedia.org/wiki/Системный блок - теперь знаете.

Цитата (krokik @ 31.03.2009 - 03:43)

Плохой контакт в ЮСБ порту - к потере харддрайва?

Не в "USB порту" - в шлейфе:
http://www.fcenter.ru/goodsimages/19805_L.jpg


Цитата (krokik @ 31.03.2009 - 03:43)

Внешний харддрайв от него не зависит - имеет свой.

Если внешний винт, то соответственно - внешний блок питания может выйти из строя.
Имелось ввиду что винты в системном блоке находятся - USB-фейс не рассматривался. Не сообразил, что "прицепной" - значит USB.

Суть проблемы в следующем - отсутствие бекапа бекапа.
К примеру(как у Вас) внешний карман, на котором хранится оригинал бекапа - Вы начинаете копировать с него данные, винт с бекапом выходит из строя до того как скопированы все данные с него.
krokik
Цитата
Цитата
Цитата (krokik @ 31.03.2009 - 03:43)
системный блок? Не знаю такого

http://ru.wikipedia.org/wiki/Системный блок - теперь знаете.

Так это корпус копмпука!!!! laugh laugh laugh Ну никак корпус не может повредить внешнему харддрайву!
http://www.fcenter.ru/goodsimages/19805_L.jpg - картинка SATA шнурка, при чем тут внешний ЮСБ шнурок?
Цитата
Если внешний винт, то соответственно - внешний блок питания может выйти из строя.
выйдет у одного, но никак не у последующего.

Бэкап бэкапа никогда не повредит, если конечно есть шуршавчики punk


masters
Цитата (krokik @ 31.03.2009 - 04:27)

Так это корпус копмпука!

Вроде на русском языке общаемся но, видимо, географическая разнесённость носителей языка вызывает непонимание.

Сначала:
Системный блок - это не корпус, корпус - это корпус, системный блок - это материнка, оперативка, контроллеры приводов рейдовые(если есть), видео-карта и прочее.
Если у Вас не происходит потерь инфы при сбоях составляющих компонентов системного блока, то можно только порадоваться за качественное железо и его производителя - у меня происходят, хотя и не админ и не сижу с винтами в обнимку по 10-ть часов в сутки.
Цитата (krokik @ 31.03.2009 - 04:27)

картинка SATA шнурка, при чем тут внешний ЮСБ шнурок?

Для того, что бы этот "шнурок" увидеть - нужно вскрыть USB-карман.
Для винтов типоразмером меньше 3.5 дюйма - будет по другому выглядеть.

Цитата (krokik @ 31.03.2009 - 04:27)

выйдет у одного, но никак не у последующего.
Бэкап бэкапа никогда не повредит, если конечно есть шуршавчики

Вот - для бекапа одного винта требуется два винта.
В этом и заключается "неизящность" метода хранения.
Про "шуршавчики" - не понял, кто это?
krokik
мастерс, поверьте моему боевому опыту, ерунда это все. Внешний харддрайв может конечно полететь, но это всего лишь бэкап, который независим от компука. Чтобы полетели одновременно и внутренний и внешний драйвы, ну это надо дядю наверху сильно прогневить. Очень озабоченный юзер может приобрести еще один внешний для бэкапа бэкапа или иметь один внешний бэкап на двоих с соседом/родственником. Решение с внешним хардом бесспорно намного изящнее возни с сотнями болванок, у меня ни грамма сомнений нет.
Ну а шуршавчики - мы так в свое время денужки звали punk
masters
Цитата (krokik @ 31.03.2009 - 05:21)

Решение с внешним хардом бесспорно намного изящнее возни с сотнями болванок, у меня ни грамма сомнений нет.

Про болванки можно было забыть уже после появления винтов >100Gb - это народ ещё по инерции движется.
Хочется записать и "на полочку" положить, что бы лежало - душу грело, глаз радовало количеством.

Цитата (krokik @ 31.03.2009 - 05:21)

мастерс, поверьте моему боевому опыту, ерунда это все.

Сам понимаю, что ерунда - но когда, что то особо ценное копируешь, думаешь "щаз сбойнёт вся эта халабуда в связке" - капец инфе.
Для успокоения бекап бекапа делаю на разнотипном оборудовании - так... для спокойствия.
Добавлено: [mergetime]1238468240[/mergetime]
Про "шуршавчики" ясно - капуста, бабки.
eee123
krokik
Диалог слепого с глухим. blink
1. Речь не о бэкапе, а об архиве. У Леонида есть потребность держать свой архив под руками, и он вполне логично для этого использует рейд. У меня нет такой потребности.
2. Информация в этом архиве изначально не уникальная. Поэтому слишком уж беспокоиться об её сохранности смысла не вижу. Всё в разумных пределах. Пропала пара действительно интересных релизов - скачаю снова.
3. Что перед записью на болванку, что при укладке в директорию на винте - информацию надо готовить и каталогизировать совершенно аналогичным образом. Все непонятно откуда в случае с болванками взявшиеся дополнительные трудозатраты игнорирую за отсутствием таковых.
4. Время на прожиг болванок - тоже достаточно эфемерная субстанция. Вставить болванку, запустить программу-писалку, накидать файлов, запустить прожиг. 2 минуты максимум. По окончании записи с верификацией запустить программку (можно и автоматом), которая присвоит болванке очередной номер, сделает dir в файлик и выплюнет болванку, далее взять болванку, маркером нанести этот номер, запихнуть болванку в папку или sleeve и засунуть всё это в шкаф. Ещё 2 минуты максимум. Кстати, работа тупая, в это время можно спокойно смотреть кино, слушать музыку или книжки и т.д. Время собственно прожига и верификации меня в принципе не колышет - всё делается в фоне и не мной непосредственно.

Остальное уже описывал, три раза повторять не хочу.
Я сам некоторое время назад перешел на винты. Сейчас лежит 4 винта по полтерабайта. Один в носимом боксе, остальные так болтаются. Для их подключения есть тоже финтифлюшка - быстренько нахлобучивается на винт, прицепляются шнурки, питание и через минуту винт уже работает. Дешево и сердито.
Болванок записано несколько сотен. И до сих пор пишу.
Утверждаю - особого удобства от работы с винтами не вижу.
Зато каждый раз подцепляя винт к компу четко осознаю, что если он не запустится, то мне будет очень обидно. А болванка не прочиталась - ну и хрен с ней.
Ни того, ни другого ещё не случалось. Тук-тук-тук.
Резюме - минус болванок в объёме, плюс болванок в стоимости, надёжности и легкой масштабируемости.
Для американских товарищей напомню, что винты и болванки у нас дороже, а зарплата меньше если не на порядок, то в разы точно.
pahom
Господа, спасибо за обсуждение (для меня очень своевременное). И то хорошо и это. Так и не решила. что лучше. Еще раз почитаю...(мне понравилось про "душу греют" - раньше мы так книги собирали и "грелись"). Поняла, что внешний хард - эффективнее. Болванки просят время, да, но ведь и цветочки стоят дорого, время просят, книг вслух не читают, а хочется покупать-сажать-пересаживать...
Malamba
Да! Только внешние харды... хм... спасут отца русской демократии.

У меня формата 2,5 дюйма, очень удобно и хранить, и носить для записи. Подключается через USB. Один нюанс - пришлось переформатировать в ntfs, чтобы поддерживало файлы больше 2 Гбт.
krokik
Цитата (eee123 @ 31.03.2009 - 07:20)

Я сам некоторое время назад перешел на винты. Сейчас лежит 4 винта по полтерабайта. Один в носимом боксе, остальные так болтаются. Для их подключения есть тоже финтифлюшка - быстренько нахлобучивается на винт, прицепляются шнурки, питание и через минуту винт уже работает. Дешево и сердито.
Болванок записано несколько сотен. И до сих пор пишу.
Утверждаю - особого удобства от работы с винтами не вижу. Зато каждый раз подцепляя винт к компу четко осознаю, что если он не запустится, то мне будет очень обидно. А болванка не прочиталась - ну и хрен с ней.
Ни того, ни другого ещё не случалось. Тук-тук-тук.
Резюме - минус болванок в объёме, плюс болванок в стоимости, надёжности и легкой масштабируемости.
Для американских товарищей напомню, что винты и болванки у нас дороже, а зарплата меньше если не на порядок, то в разы точно.

Из всего сказанного вижу один действительно солидный довод в пользу болванок - отсутсвие средств. Не видеть особого удобства харда по сравнению с болванками это надо постараться. У меня внешние харддрайвы (3 штуки - 1,5ТБ, 1ТБ и 750ГБ) - в коробках с выключателями, с постоянно воткнутыми ЮСБ шнурами. Включаю питание на момент бэкапа. Создал очень простенький бэтч файл: "robocopy c:\audiobooks d:\audiobooks /MIR"
- кликаю на него и иду попить пивка (Molson). Этот файл быстренько пробегает по источнику (откуда - c:\audiobooks), сравнивает с назначением (куда - d:\audiobooks) и в копирует отсутствуеющие файлы на бэкаповском драйве. Через 10 минут все готово, через опцию безопасного отключения ЮСБ девайса убираю драйв с компука и затем отключаю на нем питание
eee123
krokik
Ещё раз повторю.
Цитата (eee123 @ 31.03.2009 - 08:20)
1. Речь не о бэкапе, а об архиве.

Мне не нужно двух экземпляров информации, хранящейся там. Потеря какой-то маленькой её части (двух, трех, пяти ее частей...) не критична. А грохнувшийся винт - это уже реально неприятно.

Цитата (krokik @ 31.03.2009 - 17:57)
robocopy C:\audiobooks D:\audiobooks /MIR

Весьма дестройная команда. excl
А ну как посыпется С: ? А пока кофе пьешь, и D: вслед за ним унесётся...
Примеры-то известны...

Цитата (krokik @ 31.03.2009 - 17:57)
Из всего сказанного вижу один действительно солидный довод в пользу болванок - отсутсвие средств

Ну да. Более чем солидный. Гипердовод. Кроет остальные как бык овцу. handup
Кстати, в пользу винтов я действительно солидных доводов так и не увидел. Потери времени не критичные и даже вполне пренебрежимые. Естественно, при правильном подходе. wink
А удобство, несомненно, есть. Особенно пока дело одним винтом обходится... А когда их много, с удобствами сразу проблемы возникают... dunno
Кстати, как всё-таки с масштабируемостью? Как перестаёт влезать на винт, сразу новый покупаешь? Точнее, два новых?
LKa48
Цитата (eee123 @ 31.03.2009 - 12:33)

Кстати, как всё-таки с масштабируемостью? Как перестаёт влезать на винт, сразу новый покупаешь? Точнее, два новых?

у меня все просто: заменил 1-ки на 1.5-ки (получил в сумме 6 Тэрр), а единички забиваю как Бэкап! Думаю, пока забью 6-ку будет чего-то ну оченно большое!
krokik
Цитата (eee123 @ 31.03.2009 - 19:33)

Весьма дестройная команда. 
А ну как посыпется С: ? А пока кофе пьешь, и D: вслед за ним унесётся...
Примеры-то известны...

Фу ты, ну ты, опять несуществующие страшилки! Пользую робокопи годами в масштабах террабайтов на промышленных серверах. НИ РАЗУ НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ!!! Если даже вот такой вот практически нереальный, ужастиковый случай с полетом драйва в момент копирования - ну что ж тот конкретно файл, который копировался в момент аварии будет кораптнутым и не более! Такое чувство что еее123 никогда ей не пользовался, иначе так бы не говорил.
Очень достойная бесплатная ютилита (уже в операционке) с множеством разных свитчей, позволяющих копировать по-разному - например только по дате или по размеру, копировать или не копировать более новые файлы и т.д .
AliBaba
ДВД, как и многие носители, рано или поздно отойдут в небытие. И как вы свои архивы будете переносить - 1000 раз повторить операцию засовывания-вытсакивания? fear2
2 (для надежности) набора внешних хардов, цены на которые стремительным домкратом летят вниз, эту проблему решают с легкостью. А что до цен - то ТБ уже меньше $100 стоят, на них 25-30 тысяч часов аудиокниг - так вам что, жалко 0.4 цента или 12 копеек за час удовольствия??? fear2
eee123
Цитата (LKa48 @ 31.03.2009 - 20:48)

у меня все просто: заменил 1-ки на 1.5-ки (получил в сумме 6 Тэрр), а единички забиваю как Бэкап! Думаю, пока забью 6-ку будет чего-то ну оченно большое!

А болванки лежат себе и лежат. Пить-есть не просят. handup
Хотя, конечно, объём... dunno

Цитата (krokik @ 31.03.2009 - 20:56)

Фу ты, ну ты, опять несуществующие страшилки! Пользую робокопи годами в масштабах террабайтов на промышленных серверах. НИ РАЗУ НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ!!! Если даже вот такой вот практически нереальный, ужастиковый случай с полетом драйва в момент копирования - ну что ж тот конкретно файл, который копировался в момент аварии будет кораптнутым и не более! Такое чувство что еее123 никогда ей не пользовался, иначе так бы не говорил.
Очень достойная бесплатная ютилита (уже в операционке) с множеством разных свитчей, позволяющих копировать по-разному - например только по дате или по размеру, копировать или не копировать более новые файлы и т.д .

Блин, я тебе про фому, ты мне про ерему.
Утиль как утиль - не лучше, не хуже.
Проблема не в утиле, а в его использовании.
Ключик /MIR приводит приемник в соответствие с источником.
Поломался источник - он просто - именно как ты его попросил - аналогично поломает приемник. Вот и всё.
Потёр чего-нить случайно, смувал куда-нибудь не туда и т.д. - и копия потом точно так же уедет...
Ох сколько случаев мне рассказывали про такой "бэкап". Вот, например, сверхидиотский - кто-то приволок админу винт с фильмами, надо было срочно слить, и этот орел навалил их по-быстрому на рабочий винт. А потерли ради места какие-то архивы, которые в долгий ящик сложили, и доставали от случая к случаю. Типа завтра мы фильмы куда-нибудь перельем, и из бэкапа всё восстановим. А ночью крон примерно такую командочку и запустил... Восстановить удалось не всё...

Код
Ссылки в полной версии
- это вообще не бэкап.

Цитата (AliBaba @ 31.03.2009 - 21:05)
ТБ уже меньше $100 стоят
Это у вас. У нас больше. И рубль дешевеет. И зарплата уменьшается. А болванки примерно в 2 раза дешевле.
krokik
Цитата
Поломался источник - он просто - именно как ты его попросил - аналогично поломает приемник. Вот и всё.

Конечно же есть некоторый риск пользуясь /МИР. Естественно, случайно стер с источника - /МИР подотрет это и на бэкапе. Поэтому и говорю, что есть свитчи, которые позволяют копировать, не стирая а только добавляя инфу. Тогда все что было сохранится и лишь новое добавляется. Кстати сделай это на одноразовых болванках... Или иди покупай дорогие многоразовые. wink
Цитата
robocopy C:\audiobooks D:\audiobooks /MIR
- это вообще не бэкап.

Объясни ты мне неразумному что такое бэкап, может я его уже 15 лет для большой компании и не делаю вовсе? На самом деле бэкап это не что иное, как копирование инфы.
В нашем случае это таки бэкап, только примитивный, на домашнем уровне. Он не позволит восстановить инфу за определенный день, так как существует в одном экземпляре.
Настоящий бэкап (там их три вида - полный, дифференциальный и интегральный) делается каждый день и результаты каждого бэкапа хранятся отдельно, другми словами не переписывается поверх существующих копий
Кстати робокопи может делать диффиренциальный или интегральный бэкапа - тогда каждый следующий раз будет копироваться только дельта от первого или последнего бэкапов.
eee123
Цитата (krokik @ 31.03.2009 - 23:15)

В нашем случае это таки бэкап, только примитивный, на домашнем уровне. Он не позволит восстановить инфу за определенный день, так как существует в одном экземпляре.
Настоящий бэкап (там их три вида - полный, дифференциальный и интегральный) делается каждый день и результаты каждого бэкапа хранятся отдельно, другми словами не переписывается поверх существующих копий

Ну вот - сам же разделяешь на "примитивный" и "настоящий". wink
Если есть "настоящий", значит который "примитивный" - не настоящий. Значит, и не бэкап. lol
krokik
Цитата (eee123 @ 31.03.2009 - 22:28)

Если есть "настоящий", значит который "примитивный" - не настоящий. Значит, и не бэкап.

Таки бэкап, робокопи позволяет делать и настоящий.
Делаешь самую первую полную копию со свитчем, меняющим "архайвовский" атрибьют файла. А это значит можно делать как диференциальный, так и интегральный бэкап (как у взрослых!!!)
Затем делай дифферениальную копию (дельта между первой полной копией и сегодняшним положением) в другую директорию. Для восстановления тебе понадобится востановить первую полную копию и последную диференциальную.

eee123
Цитата (krokik @ 1.04.2009 - 00:46)

Таки бэкап, робокопи позволяет делать и настоящий.

Да я и не говорил, что не позволяет. Только ключика /MIR для этого недостаточно.
aristotel
Я храню книги в накопителе размером в 2 террабайта. Там же и фильмы и кое-что по мелочи. Когда нужно то записываю с него: на СД, DVD, на МР 3, флэшку.
Заполнить такой объём просто невозможно, больше 400 гигабайт пока преодолеть не могу.
LKa48
Цитата (aristotel @ 10.04.2009 - 16:03)

Заполнить такой объём просто невозможно, больше 400 гигабайт пока преодолеть не могу.

Счастливчик!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
cergeycergey
А я за яблоней зарываю blash
geo33
Цитата (Audiobooks @ 17.09.2004 - 18:32)
Больна проблема... Итак пройденный путь:
1. В коробках от CD (обычных) - куча места (более 500 дисков)
2. В коробках от CD (тонких) - тоже куча места
3. В кошельках (по 25 CD) - хрен найдешь нужную книгу
4. И сейчас в специальных пакетиках на 2 CD расставленых по алфавиту с картонками указателями букв А...Б...В... и т.д. (как в библиотеке).
Думал на счет винта, и решил не связываться т.к. улетел новый 120гб многое унеся с собой, к тому же сейчас все не влезет даже на 250 гб... <IMG src="/img/sm28.gif">

Может кто еще чего придумал?
Спасибо

Свободного места - много, 3 диска по 1ТБ + системный 0.5ТБ.
Пока вопрос не возникает. Если будут проблемы с местом - добавлю дисков.
Раньше архивировал фильмы, дошел до 300 DVD (при среднем объеме фильма около 2ГБ), сейчас перестал на время...
В принципе, на один 2-х слойный DVD можно много аудиокниг залить... дальше - blueray...
Если у кого в Москве есть не нужная коллекция аудиокниг - с удовольствием вывезу сам с моей благодарностью в любом виде big
Добавлено: [mergetime]1242555592[/mergetime]
Кстати, есть очень удобная программка для каталогизации дисков DVD, CD и пр. с фильмами и аудиозаписями (к сожалению, для хранения фотографий эта программа не так удобна). Программка знает куда и что записано, позволяет хранить не только описания, которые способна сама скачивать из интернета, но и автоматически определяет основные технические параметры записи (например, битрейт, продолжительность, параметры кодеков и пр.). Если кому нужно - готов поделиться.
LKa48
Цитата (geo33 @ 17.05.2009 - 06:48)

Кстати, есть очень удобная программка для каталогизации дисков DVD, CD и пр. с фильмами и аудиозаписями (к сожалению, для хранения фотографий эта программа не так удобна). Программка знает куда и что записано, позволяет хранить не только описания, которые способна сама скачивать из интернета, но и автоматически определяет основные технические параметры записи (например, битрейт, продолжительность, параметры кодеков и пр.). Если кому нужно - готов поделиться.

ага.... и называется ABC, и сделана нашим одноклубником Диммом! Поищите на форуме!!!
AllCapone
Раньше болванил на ДВД, сейчас есть съемный винт на котором все и храниться... вот только места на нем все меньше и меньше (
nasus
Я тоже раньше болванил на ДВД. Сейчас прикупил второй винт. На болванки пишу только то, что точно буду переслушивать.
И что интересно, из скачанного записываю 30-40%, остальное удаляю без сожаления.
AllCapone
А никето не сталкивался с проблемой "старения" болванок? вставил диск, который не слушал пол года, а он как то нерабочим оказался ( Чего за нфиг такой??? чего делать никто не в курсе?
ededed
это нормально
Malvado
Цитата (AllCapone @ 12.06.2009 - 13:59)

чего делать никто не в курсе?

Попробовать на 2-3 других приводах. Если всё-таки не получится, есть спецпрограммы, работающие с плохими носителями (искать в и-нете). Возможно, хоть частично удастся информацию вытянуть. Обработка самого диска ещё иногда помогает - от простого мытья с хозяйственным мылом - до лёгкой шлифовки с помощью паст (опять же в и-нете на форумах умельцы делятся опытом).
ededed
а скачать по-новой?
Malvado
Цитата (AllCapone @ 8.06.2009 - 03:14)

Раньше болванил на ДВД, сейчас есть съемный винт на котором все и храниться... вот только места на нем все меньше и меньше

Я вот тоже перешёл на винты в качестве архива. Уже два раза делал апгрейд винта в компьютере, старые при этом лежат на полочке в качестве архива.
phlebo
Не имеет смысл хранить аудиокниги. Прослушал и выбросил через 1-2 месяца, если родные не заинтересовались. Хранить нужно бумажные книги.
ededed
user posted image
Malvado
Цитата (phlebo @ 9.07.2009 - 13:22)

Не имеет смысл хранить аудиокниги. Прослушал и выбросил через 1-2 месяца, если родные не заинтересовались. Хранить нужно бумажные книги.

Это кому как. У меня вот ни я, ни родные уже много лет не интересуются бумажными книгами. А электронные и аудио- очень даже в ходу. Ну и зачем их хранить, бумажные? (За исключением трёх-четырёх десятков, дорогих как память).
jTerra
Мне в голову не придет выбрасывать аудиокниги. Более того, наиболее полюбившиеся книги я собираюсь повторно послушать через несколько лет.
Slyshatel
Я храню на 2.5" винтах по 500ГБ (WDC MyPassport) с разбивкой по тематике. Очень удобно и вся семья имеет доступ.
oleg2
Стало интересно, а как поступают форумчане с книгами которые не приобретены на дисках, а скачаны с интернета. Кроме удаления/ сохранения на дисках/винтах ничего в голову не пришло. Я т.к. винчестер нерезиновый стал записывать на DVD - болванки.
kakayatata
а я просто удаляю! интернет быстрый смогу в любое время скачать.





---------
censored штраф
Макыс
Вот какая штука.
Тостер для НДД
Горячая замена САТАшных дисков.
Подключение по ЮСБ или еСата
тут сайт

user posted image
Добавлено: [mergetime]1273156697[/mergetime]
user posted image
Добавлено: [mergetime]1273156732[/mergetime]
user posted image
LKa48
Цитата (Макыс @ 6.05.2010 - 08:41:25)

Горячая замена САТАшных дисков.

Я бы все-таки советовал выключать, прежде чем менять! На маркете есть несколько "желтых" устройств, которые просто безбожно жгут харды!

И еще одно( это из собственного опыта): лучше брать устройство с малым количеством карточных слотов, а лучше вообще без них, но имеющее два места для хардов! Почему? При включении этой марохайки, будут в эксплорере создано столько дополнительных "устройств", сколько есть
слотов! Даже, если карточки физически не воткнуты! Несколько конфюзит!
Rom165
Цитата (aristotel @ 10.04.2009 - 20:18:52)
Я храню книги в накопителе размером в 2 террабайта.
Заполнить такой объём просто невозможно, больше 400 гигабайт пока преодолеть не могу.

ХА-ХА-ХА!!!

Цитата (kakayatata @ 6.05.2010 - 15:39:08)
а я просто удаляю! интернет быстрый смогу в любое время скачать.

Вот победят окончательно правообладатели - скачаешь.
Макыс
Цитата (LKa48 @ 6.05.2010 - 16:03:56)
Цитата (Макыс @  6.05.2010 - 08:41:25)

Горячая замена САТАшных дисков.

Я бы все-таки советовал выключать, прежде чем менять! На маркете есть несколько "желтых" устройств, которые просто безбожно жгут харды!

И еще одно( это из собственного опыта): лучше брать устройство с малым количеством карточных слотов, а лучше вообще без них, но имеющее два места для хардов! Почему? При включении этой марохайки, будут в эксплорере создано столько дополнительных "устройств", сколько есть
слотов! Даже, если карточки физически не воткнуты! Несколько конфюзит!

По сата подключишь - будет одно устройство.
Горячая - это через безопасное отключение устройств, в трее и затем отключение питания кнопкой
LKa48
Цитата (Макыс @ 6.05.2010 - 09:21:20)

По сата подключишь - будет одно устройство.
Горячая - это через безопасное отключение устройств, в трее и затем отключение питания кнопкой

1. Не будет! Будут ДВА устройства. Например, у меня стоит один с лейблом "Оцифровка" (понятно, чего я туда кидаю!?), а второй - "Рабочий 5" (на него сбрасываю доунлоады книг). Оба по Гигу, т.к. определил для себя такие объемы оптимальными и по цене тоже! Сама марохайка стоила долларов 20-30?! Не помню... Кстати, такая же марохайка уже месяца 4 работает в Киевской библиотеке. Пока они довольны!
2. Пожалуйста, не надо мне объяснять значение термина Hot swapping! Ты видимо забыл, что у меня такой рейд давно тому обратно купленный и работающий!? Так вот даже в рейде, где казалось бы должна быть защита, меняю (редко правда К СЧАСТЬЮ!!) только после полного отключения! Береженого...
Макыс
Откуда в одном корпусе два устройства? Разъем внутри один.
LKa48
Цитата (Макыс @ 6.05.2010 - 10:23:14)

Откуда в одном корпусе два устройства? Разъем внутри один.

это в той, что ты показал! А вот в этом, например, http://www.thermaltakeusa.com/Product.aspx?C=1346&ID=1895 - ДВА разъема! Да и найти можно гораздо дешевле!!!

И еще одно из собственного опыта: лучше не кнопка бключения питания, а свич! Кнопка быстро вылетает. Собрано-то в Китае... dunno
Макыс
У меня вообще отдельно два шнура питание и шлейф. И на шлейфе 3 разных разъема,для трех разных типов дисков
LKa48
Цитата (Макыс @ 6.05.2010 - 10:56:34)

У меня вообще отдельно питание

так в этих устройствах тоже отдельное питание!

Чем они удобны: можно практически не думая затыкать один-два бэкапных харда и работать!

Что плохо:

1. Как уже говорил, в тех, где КНОПКА питания, она часто вылетает;
2. Т.к. нет вентиляторов, то харды греются. Посему в "перерывах" %100 надо выключать! Попадались мне такого плана игрушки с вентиляторами, но, естественно, более дорогие.
3. Никак не могу придумать в какие "конверты" прятать неиспользуемые харды! Именно "конверты", т.к. после все это обернутое хозяйство втыкаю в 5-ти сантиметровые поролоновые "странички", имеющие по два выреза, размеров чуть больше харда.

я сейчас вообще думаю воткнуть такое "устройство" в нет! Тогда можно будет на полную катушку использовать преимущества eSATA интерфейса! А это гораздо более высокие скорости передачи инфы!
oleg2
Вопрос к форумчанам записывающим аудиокниги на DVD-болванки. В каком виде вы структурируете информацию.
Приведу пример: допустим у меня помещаются на ДВД-болванке 5 книг. В таком случае Я создаю 5 каталогов, внутри этих каталогов находятся соответственно сами mp3-файлы, затем текстовый файл с кратким описанием и графический файл с обложкой.
Хочу набросать программку автозапуска(autorun.inf) чтобы при вставке диска автоматически выводился список книг записаных на диске с возможностью посмотреть описания и обложки.
Вот и вопрос какие файлы дополнительно записываете на DVD, в каком виде сохраняете саму книгу (mp3 файлы, архив...) ?
Поручик
Позвольте свои пять копеек в этот вопрос. Я категорически за ДВД-диски. Специально магнитолу поставил, читающую ДВД - очень удобно. Хард можно подключить, конечно, и к магнитоле, но убьещься искать и перелистывать, особенно на ходу.
LKa48
oleg2
Поручик
А ничего нового НЕ НАДО.... Димм уже постарался!

Forum Link: ABC - уникальный каталогизатор аудиокниг
Поручик
Цитата (LKa48 @ 15.06.2010 - 16:27:09)
oleg2
Поручик
А ничего нового НЕ НАДО.... Димм уже постарался!

Forum Link: ABC - уникальный каталогизатор аудиокниг

Мне это не катит, к сожалению. Ибо книги не качаю, а получаю по почте на ДВД болванках)
LKa48
Цитата (Поручик @ 15.06.2010 - 09:37:36)

Мне это не катит, к сожалению. Ибо книги не качаю, а получаю по почте на ДВД болванках

А какая разница? Ну каталогизируйте ДВД... Добавляйте их в коллекцию по номерам. Дело ведь простое. А почему не качаете? Инет мешает???
Поручик
Цитата (LKa48 @ 15.06.2010 - 16:49:22)
А какая разница? Ну каталогизируйте ДВД... Добавляйте их в коллекцию по номерам. Дело ведь простое. А почему не качаете? Инет мешает???

Лень мешает. Каталог состовлять, хоть и с программой - все равно морока(
tvk
Цитата (oleg2 @ 15.06.2010 - 14:51:38)

Вот и вопрос какие файлы дополнительно записываете на DVD, в каком виде сохраняете саму книгу (mp3 файлы, архив...) ?

бекаплю в архивах. Раньше заболванивала - сначала на СD, потом на DVD, но их становилось всю больше и больше, уже и некуда класть... поэтому теперь на HDD.
На прослушивание - на флешплеере - распаковываю, если надо - прописываю теги, чтобы плеер корректно воспроизводил.
oleg2
Цитата (LKa48 @ 15.06.2010 - 16:27:09)
oleg2
Поручик
А ничего нового НЕ НАДО.... Димм уже постарался!

Forum Link: ABC - уникальный каталогизатор аудиокниг

Я в курсе этой программы, но она ведь хранит каталог на вашем компе. А если вы хотите просмотреть информацию на другом компе или дать несколько дисков на выбор другу, то наверно удобнее будет если на этом же диске будет и краткая информация о записанных на нем книгах? Чтобы быстро поставил диск в подвернувшийся комп, на экране появился бы список книг, и при выборе книги показывалась бы инфа о ней.
eee123
Способ хранения для ленивых.
Сам пользуюсь.
То, что качаю, оставляю по возможности в оригинальных архивах.
Складирую на разные носители по принципу, чтоб плотнее лежало.
Перед "отправкой в архив" сохраняю содержимое очередного носителя в файлик в определённой директории:
Код
Ссылки в полной версии

Естественно, имя_носителя на самом носителе подписывается.
А дальше поиском подстроки в кучке текстовых файлов ищу нужную книжку.
Если не нахожу, иду на форум, ищу соответствующие темы и там узнаю имена файлов, которые мне интуитивно не удалось "вычислить" и снова ищу, на каком носителе этот файл.
Если не нахожу, сразу же и качаю.
Если нахожу, достаю носитель, цепляю, распаковываю, лью в плеер, слушаю.
Как-то так.
Если не лениться совсем уж глухо, то можно для (почти)каждого релиза делать директорию с нормальным русским именем типа "Автор-Название-Чтец". Тогда ещё и возможность по-русски искать будет с не самыми большими затратами.
tvk
на своем первом большом носителе - 1,5 ТБ HDD, сделала директории по буквам
в поддиректории авторы, и в папке авторы - уже архивы.
Ну и соответственно списочек, конкретный. Автор - Название - чтец, объем, время, битрейт, издание, год, ссылка на Фо, на треккере/торрент, ослик... dunno

это было и когда каталогизировала CD & DVD, но не всегда конкретно... не было опыта, времени...
oleg2
Цитата (oleg2 @ 15.06.2010 - 14:51:38)
Хочу набросать программку автозапуска (autorun.inf) чтобы при вставке диска автоматически выводился список книг записанных на диске с возможностью посмотреть описания и обложки.
Вот и вопрос какие файлы дополнительно записываете на DVD, в каком виде сохраняете саму книгу (mp3 файлы, архив...) ?

сделал программу.
Программа не предназначена для каталогизации книжек, выполнят простенькую фукцию: в удобном (на мой взгляд) виде отображает информацию о записанных на диске аудиокнигах.
Пример Вы записываете на диск 5 книг:
Создаете 5 папок.
Внутри этих папок соответственно лежат mp3 файлы.
Если больше ничего не делать, и запустить программу она просто отобразит список этих папок. Теперь если внутрь папки с книгой положить текстовый файл info.txt с описанием, то программа рядом с именем папки отобразит пункт "info" при нажатии на который появится окно с описанием. Можно записать обложку с именем cover.png, тогда она тоже будет показана в описании.
Также она может сформировать плейлисты
Вот скрин с записанного мной сборника аудиокнижек.
user posted image
Внутри каждой папки с книгой я положил текстовый файл с описанием и файл с обложкой диска.
Программа ABookMenu
После скачивания надо извлечь файл с программой и файл autorun.inf
Пока бета-версия, поэтому она непроверяет есть ли в папках mp3-файлы, считается что все каталоги обнаруженные ею в своем каталоге являются книгами. Подкаталоги не рассматриваются как отдельные книги. Кроме того число каталогов которые отображаются программой ограничено 20.
Для тестирования программы вы можете запустить ее на жестком диске и посмотреть ее работу. Если программа понравилась можно использовать ее при записи на ДВД-дисков с аудиокнигами.
Жду ваших отзывов.
Док
К вопросу о хранении аудиокниг. Я давно уже не пользую CD. Все книги в хранилище на съемном диске (500 гб. размером 6х11 см.), для прослушивания пользуюсь флешками или Mp3 плеером.
belf3
Если когда-нибудь эти 500 гб единомоментно накроются медным тазом, сразу вспомните об обычных старомодных надежных болванках.
Я тоже хранил на большущем съемном диске, а теперь не храню.
krokik
Цитата (belf3 @ 27.07.2010 - 00:41:33)

Если когда-нибудь эти 500 гб единомоментно накроются медным тазом, сразу вспомните об обычных старомодных надежных болванках.
Я тоже хранил на большущем съемном диске, а теперь не храню

Конечно же накроются, если в другом медном тазу не держать бэкап - такой же по объему диск с копией имеющегося материала.
Если причина отказа от второго диска в финансах - другое дело. В противном, трату часов и часов на выжигание болванок иначе как мазохированием не назову. Кстати, болванки по истечении времени тоже имеют свойство наворачиваться, даже если ими не пользуешься... music2
sumnix
Совсем недавно прибирался дома, реорганизовал нужные вещи и выбросил ненужные. Среди них были те самые болванки, штук 50, CD/DVD, старый софт (из начала нулевых годов, оставил всего один, показательный, для памяти), какая-то музыка, самозаписанные-самозахламлённые, те, что раньше казались крайне ценными. Так вот, лучше всего режутся ножницами (перед отправкой в мусорный пакет, разделённой «пластик-непластик» мусорки у нас нет) старые 650MB-болванки от TDK, после них идут наши Mirex по 700MB, жёлтенькие такие, на последнем месте почти все DVD, очень хорошо расслаиваются, хрустят. В будущем надо взяться за оставшиеся аудиодиски, рипнуть и порезать.

К чему всё это — пластик является атавизмом, имеет кучу минусов. Даже блюрей не несёт ничего нового, хоть с десятью слоями и стопиццот гигабайтами на слое алюминьки с питами и лэндами. От пластика надо избавляться, как в своё время избавились от бабин, кассет и дискет.
AliBaba
Цитата (sumnix @ 27.07.2010 - 03:04:48)
Так вот, лучше всего режутся ножницами

А можно в микроволновку на 10 секунд. Красота! handup
sumnix
Цитата (AliBaba @ 29.07.2010 - 00:50:36)
А можно в микроволновку на 10 секунд

Жаль технику.

Хотя даже и не подумал о ней.
Макыс
Нашел СД диск записанный в 2001 году. Не читается,не копируется, не играется. Программ 10 разных испробовал чтобы снять с него информацию - бесполезно.

Хранили диск лёжа, в закрытом от солнечных лучей помещении.
Удалось скопировать 1 песню. Она проигрывалась с хрустом и треском как будто играется граммофонная пластинка
oxoma69
Деление книги на десятки безличных файлов считаю полнейшим анахронизмом. Уже давно и железо и софт прекрасно справляются с большими файлами, и запоминают время остановки. Никак не могу понять столь усердное служение отжившим традициям.

Все скачанные книги я первым делом объединяю в один файл (MP3_Split_Join_v2.0), в тегах прописываю автора, название, чтеца и продолжительность. Каталог становится очень простым: папка - по имени автора, внутри - файлы по наименованию книг. Как правило, у сборников бывают свои имена, тогда они становятся именами папок, а файлы именуются по автору и названию произведения.

Коллекцию держу на ДВД Werbatim, за несколько лет не было случаев сбоя. Но на всякий случай раздаю копии друзьям - мало ли что )))
Paparazzo
Цитата (oxoma69 @ 4.10.2010 - 19:42:17)
Никак не могу понять столь усердное служение отжившим традициям.
наверно уже и не поймешь. не любое железо воспроизводит большие файлы. плееров (софтовые и железные), которые запоминают позицию - меньшинство. если вовремя не сделал закладку и ушел с прослушки (случайно или осознано), то вернуться назад пролистывая всю книгу - мазохизм. на плеер можно кинуть по 30-60 мин от нескольких книг, которые не знаешь будешь ли слушать или нет. когда дойдет дело до них слушаешь и определяешь стоит ли дозаливать книгу (не у всех плееры на 16ГБ).

Цитата (oxoma69 @ 4.10.2010 - 19:42:17)
Но на всякий случай раздаю копии друзьям
самый правильный способ. handup
Вася с Марса
Храню аудиокниги на трекере Абук Клуба
krokik
Цитата (Paparazzo @ 4.10.2010 - 20:52:34)

то вернуться назад пролистывая всю книгу - мазохизм. на плеер можно кинуть по 30-60 мин от нескольких книг

Ну это еще не мазохизм. Мазохизм, когда что-то случилось с плеером или даже проще - батарейка разрядилась, а ты при этом на последнем часу прослушки 12-часовой книжечки, залитой одним кирпичем. А еще лучше, самое распостраненное - уснул слухаючи. Навигировать внутри файла большинство (если не все) плееров не умеют - вот и слушай 11 часов сначала, да смотри не усни опять! punk
oxoma69
Цитата
самое распостраненное - уснул слухаючи


Вот это, конечно, аргумент! clap Интересные, должно быть, книжки слушают нелюбители "кирпичей".

А про "железо" даже как-то странно слышать: не на граммофонах же файлы народ проигрывает. Общее развитие софта по всем направлениям просто вынуждает постоянно обновлять технику. У меня вовсе не какие-то там навороченные плееры, но "прокрутить" файл в любую сторону позволяют в считанные секунды.

Впрочем, кому что нравится. Я просто поделился своим опытом, и вовсе не призываю вступать стройными рядами в секту "вольных кирпичников" )
krokik
Цитата (oxoma69 @ 6.10.2010 - 20:46:05)

Вот это, конечно, аргумент!  Интересные, должно быть, книжки слушают нелюбители "кирпичей".

Вы никогда не ложились в постель с аудиобукой? Наверняка нет, иначе бы не удивились сказанному. Безотказно действует как снотворное, даже при самом крутом ужастике - причем не только на меня, но и на всех, с кем ни общался.
Barrymore
Постоянно на ночь себе абуку запускаю... dontknow А по утрам место ищу на котором уснул...
Наверное в детство впадаю, когда под бабушкины сказки засыпАл...
Было, правда, один раз, когда всю ночь слушал... "Самшитовый лес" от Игоря Князева...
lol
krokik
Цитата (Barrymore @ 6.10.2010 - 21:53:24)

А по утрам место ищу на котором уснул...

Моя жена больше по Чейзу-Чандлеру. Так та тоже каждое утро пытается вспомнить на чем уснула - по два раза все переслушивает. Был бы единый кирпич - всю жизнь бы одну книжку читала )
Barrymore
Цитата (krokik @ 6.10.2010 - 22:27:17)

Был бы единый кирпич - всю жизнь бы одну книжку читала

Какая экономия трафика, однако... drag
Leser2008
Цитата (oxoma69 @ 6.10.2010 - 20:46:05)

Общее развитие софта по всем направлениям просто вынуждает постоянно обновлять технику.

"Постоянно" же означает "когда плеер приказал долго жить", а они ломаются вроде не каждые 3-4 года.
oxoma69
Цитата (Leser2008 @ 7.10.2010 - 18:33:35)

Постоянно" же означает "когда плеер приказал долго жить"


Отнюдь нет. Это - когда железо уже не в состоянии обеспечить комфорт в твоем собственном его понимании ) Лет пять назад "гигабайт" звучало гордо; теперь "терабайт" - уже бытовое что-то. Пятимегапиксельные камеры раньше казались излишеством; теперь - просто смешно вспоминать. Не говоря уже о HD и 3D. Софт рождает потребности, железо их удовлетворяет, как иначе?

Цитата (krokik @ 6.10.2010 - 21:00:15)

Вы никогда не ложились в постель с аудиобукой? Безотказно действует как снотворное


Спасибо за ценный совет!
Хотя, вспоминается... Было дело, засыпал под "Дракулу" Стокера... Но все равно это был кирпич )
oxoma69
Ну и в догонку...

Вас не раздражает, когда, например, сборник рассказов нарезан ломтями как попало, безотносительно того, где начало рассказа, где конец? У меня от этого просто портится настроение. Чем тут-то поможет то, что файлов три десятка, вместо того, чтобы их было ровно столько, сколько рассказов в книжке?

Дальше. Окей, заснули с книжкой на ушах. Плеер от этого не перестал работать. Сколько там файлов к утру прокрутилось - один бог знает. Какая разница - отматывать назад файлами или просто плавной перемоткой? Все равно критерий один - вернуться к последнему запомнившемуся эпизоду. Ну, допустим, нашли, что заснули на 23-м отрезке, но дальше-то - все равно внутри него надо искать "точку рандеву" )

Впрочем, еще раз: кому как удобно сосуществовать с любимым плеером.

Но все же какие-то вещи, указывающие на небрежность технического исполнения (типа, не по рассказам нарезанные книжки, или отсутствие тэгов, или, например, когда файлы-части в одной книжке неоднородны по характеристикам - отличаются друг от друга битрейтом, частотой, или, бывает, одни - mono, другие - joint stereo) желательно постепенно изживать. Ибо раздражает.
Iudushka
Цитата
Сколько там файлов к утру прокрутилось - один бог знает.

sleep таймер вам в помощь.
что до вашего "раздражения" - а вы попробуйте порезать-прописать теги и всякое такое. в одной хотя бы книжке.
krokik
Цитата (oxoma69 @ 7.10.2010 - 21:41:17)

Какая разница - отматывать назад файлами или просто плавной перемоткой?

Какой у Вас плеер? Насколько мне известно, практически все плеера заточены под музыку - под короткие файлы, а поэтмоу не навигируют внутри файла. Мой не из дешевых (Ковон7), но не позволайет делать перемотку внутри файла. Единственное что можно сделать - так это увеличить скорость проигрыша и начать с самого начала в убыстренном темпе. Вместо 12 часов потребуется допустим 6, чтобы добраться до нужного места..... dunno
Iudushka
Цитата
Мой не из дешевых (Ковон7), но не позволайет делать перемотку внутри файла

ой ли? - а до-ооооолгим нажатием на перемотку?
Цитата
Вместо 12 часов потребуется допустим 6

к сожалению увеличение всего на 50%
krokik
Цитата (Iudushka @ 7.10.2010 - 23:59:18)

ой ли? - а до-ооооолгим нажатием на перемотку?

Во!!!! А я и не знал - точно, работает!!!! clap
Leser2008
Цитата (oxoma69 @ 7.10.2010 - 20:59:26)

Отнюдь нет. Это - когда железо уже не в состоянии обеспечить комфорт в твоем собственном его понимании ) Лет пять назад "гигабайт" звучало гордо; теперь "терабайт" - уже бытовое что-то. Пятимегапиксельные камеры раньше казались излишеством; теперь - просто смешно вспоминать. Не говоря уже о HD и 3D. Софт рождает потребности, железо их удовлетворяет, как иначе?

Так это же рекламное давление. Возрастают ли потребности? Если мне удобно слушать книги с плеера с 2-мя ГБ, то с какой радости я должен через пару лет например захотеть плеер с 4-мя ГБ? Ну это же нонсенс, нестабильность. Вот если плеер сломался - да, надо покупать другой. Если моя камера нормально снимает 3-мя мегапикселями и никогда не печатаю плакатов - зачем мне 12? Вот если камера сломалась - тогда да, надо выбурать из новых. Или если перейти с аналоговой на цифровую, чтобы сразу видеть результат. Напомнило приятеля, который искал новый фотоаппарат в подарок матери взамен сломавшегося. Она хотела непременно маленький и с приличным видоискателем. Мужик достаточно небедный, но прошерстив фотоаппараты всех известных фирм он нашел, по его рассказам только один такой! ) Потребности, к которым не пришел сам, уткнувшись в границу таки наверное дутые? dunno

Цитата (oxoma69 @ 7.10.2010 - 21:41:17)

Вас не раздражает, когда, например, сборник рассказов нарезан ломтями как попало, безотносительно того, где начало рассказа, где конец? У меня от этого просто портится настроение. Чем тут-то поможет то, что файлов три десятка, вместо того, чтобы их было ровно столько, сколько рассказов в книжке?

Не особенно, какая разница как нарезано, ведь это вроде проблема плеера их склеивать в уши? У меня всегда дешевые филипсовские плееры и всегда имеют функцию перемотки, но как раздражает пользование ею! И еще один аспект. Например приходится слушать одну книгу с 2-3-х проигрывателей. Ну скажем вечером осталось прослушать пару файлов, которые можно дослушать на каком-нибудь на домашнем устройстве, чтобы утром начать новую книгу. Здесь разбиение очень удобно. )
sumnix
Особенно хороша перемотка внутри 22-часового (есть и поболее) файла — палец чуть правее и дворецкий оказывается убийцей-растаманом hihi


Цитата (Leser2008 @ 8.10.2010 - 16:34:40)
зачем мне 12?

ага, особенно на телефонах, так все хвалятся, а посмотришь, там фотография максимум уровня 2001 года и пары мегапикселей не насчитаешься, зато размер, выпятив грудь, всего 2 мегабайта! О, какой у меня крутой фотоаппарат! Тьфу...
oxoma69
Цитата (Iudushka @ 7.10.2010 - 22:39:50)

а вы попробуйте порезать-прописать теги и всякое такое. в одной хотя бы книжке

С безобразно накромсанными сборниками я именно это и проделываю - склеиваю, разбиваю по рассказам и пишу тэги. Благодарным этот труд не назовешь, но, по крайней мере, восстанавливается хоть какое-то уважение к материалу.
Кстати, вы заметили, что такие случаи в новых раздачах довольно редки? Видимо, раздражаюсь не один я.

Цитата (Leser2008 @ 8.10.2010 - 10:34:40)

какая разница как нарезано, ведь это вроде проблема плеера их склеивать в уши?

А если вы хотите сборник послушать не в том порядке, как в оглавлении? Или пропустить не интересный вам рассказ? Или, наоборот, отложить интересный "на сладкое"?
А вам тычут меню, в котором единственно только комплексный обед )

Цитата (Leser2008 @ 8.10.2010 - 10:34:40)

Например приходится слушать одну книгу с 2-3-х проигрывателей

Не спорю. Пожалуй, у "отжившей" технологии появился в активе, наконец-то, положительный аргумент )
oxoma69
Цитата (Leser2008 @ 8.10.2010 - 10:34:40)

Так это же рекламное давление. Возрастают ли потребности?


Возрастают. Куда ж им деваться? Даже Карл Маркс против этого не возражал.
Разумеется, рынок рождает и надуманные, навязанные потребности и стремится подсадить на их иглу.
Но есть и вполне здравые. И вам они, разумеется, известны.

Качество медиа-файлов напрямую связано с их размерами, отсюда переход от CD к DVD, и далее по восходящей. Звук, конечно, не так требователен, как HD, но я с удовольствием бы слушал любимых исполнителей только в высоком качестве, со всеми интонациями и нюансами, поглощая не только содержание, а это опять, увы, объемы.

Далее, плеер. Вы едете на две недели к морю. Что еще делать полезного на пляже, кроме как слушать интересные книжки? Плеер на 2 Гб - это всего лишь 2 Гб, а 2 недели - это целых 2 недели. Ну и куда вы денетесь от необходимости удовлетворить вовсе не рекламой продавленные потребности?

Потом, тут было про фотографии... 3 мегапикселя против 12-ти. С первого взгляда - не делаешь плакатов, нечего и заморачиваться. Но вот у любителей сделать из своих фото нечто близкое к искусству с помощью фотошопа, такой дилеммы просто нет. Однозначно 12!
И опять же: версия Photoshop CS5 и работать не станет на прошлогоднем железе... Опять все меняй - и компьютер, и плеер, и DVD на Blu-Ray, и Запорожец на Тойоту.

Прошу не воспринимать торговые марки как скрытую рекламу за солидный откат )
птенчик
Ну,вот оно и пришло-время решать как хранить абуки........Пока сношу с компа все какие точно не буду переслушивать. А сколько непрослушанных......... sdvig
Crickett
Храню аудиокниги везде, куда влезают D . Поэтому вечно не хватает памяти. Какие не нравятся - удаляю, но всегда с болью в сердце (
Это архивная версия. Здесь расположена полная версия этой страницы.
Яндекс цитирования 
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.