Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная Версия: Женщины читают хуже?
Клуб Любителей АудиоКниг > Актеры, дикторы, чтецы - персоналии
Freen
Почитала форум и стало СМЕШНО! Старая-престарая, уставшая сама от себя, перебранка : ЖЕНЩИНЫ ХУЖЕ - водят автомашинки, готовят вкуснятинку, решают головоломочки и т.д... Вот теперь ещё и книги они читают хуже! Может быть, пора уже остановиться на самом простом и мудром - ЕСТЬ РАЗНЫЕ ЖЕНЩИНЫ, ЕСТЬ РАЗНЫЕ МУЖЧИНЫ... Могут, ещё как могут, дамы читать от лица джентельменов и наоборот! Всё индивидуально. «Мужской» текст в женских устах может оказаться вдруг неожиданно... вкусным... Может прозвучать так, что... м-м-м... дух захватит! Может преобразиться - засверкать иными - неочевидными! - гранями. Научимся слушать. Научимся УДИВЛЯТЬСЯ таким нюансам. P.S. Ирина Ерисанова в «Когда хочется плакать - не плачу» Мигеля Отеро Сильвы УБЕДИТЕЛЬНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО моих слов. Как чувственны, как ярки «мужские» переживания женской красоты в её прочтении! Вот это и есть ОЖИВАЮЩАЯ книга!
Iudushka
Freen пишет:
цитата
Почитала форум и стало СМЕШНО! Старая-престарая, уставшая сама от себя, перебранка : ЖЕНЩИНЫ ХУЖЕ
Да форум-то не об этом, об книжках он! И в сексизме упрекать нас не стоит! Я вот для себя не могу определится, отчего это нет хороших чтецов женщин, но только вот их объективно нет, об чем я печалуюсь давно и заунывно. Ерисанова же вызывает массу нареканий, уж больно она бездушна, холодна и не дружит с незнакомыми словами А так, по большому счету - никакой войны полов
Freen
Для Iudushka: Я не согласна! Есть хорошие чтецы женщины. Ирина Ерисанова из хороших. Пусть Ваше мнение останется Вашим! НО ОТНЫНЕ - НЕ БУДЕТ ЗДЕСЬ ОДНОЗНАЧНО ПРЕВАЛИРУЮЩИМ!
Макыс
Я слышал как читает стихи разных авторов Алиса Фрейдлих.Мне понравилось.Но вот привлечь её к прочтении книг возможно только с соответствующим капиталом. Ей статус, не позволить просить меньше.Честно скажу,как жено люб,в нашем отечестве женщины актрисы чтецы уступают западным. Причина проста ,так боженька распорядился,ну или кто-то свыше.Наши актеры мужики во многом превосходят западных,конечно имеются ввиду актеры прошлых лет,не сегодняшние.Что тут поделаешь,не идут женщины в чтецы,может они и есть где-то,но мы об этом не знаем. Попробуй вы что-нибудь прочесть и выложить на оценку,вдрук талант пропадает!
Freen
Макыс пишет:
цитата
Что тут поделаешь,не идут женщины в чтецы,может они и есть где-то,но мы об этом не знаем.
А кто-то другой знает. Слушает. Любит. Так что - каждому своё.
Iudushka
Freen пишет:
цитата
Вашим! НО ОТНЫНЕ - НЕ БУДЕТ ЗДЕСЬ ОДНОЗНАЧНО ПРЕВАЛИРУЮЩЕЙ
Я к тому, что однозначно превалирующим (ох, какое слово красивое, вроде раньше другое было ) все таки является женофобская точка зрения
Freen
Для Iudushka: Да. Людей, разделяющих Ваше мнение о женщинах-чтецах, много. Но есть и другие. Не обольщайтесь! Давайте уж честно усядемся на соседние тарелочки весов и будем понимать, что на всякий выкрик «ЭТО ЧЕРНОЕ!» всегда найдётся восклик «НЕ-А! ЭТО БЕЛОЕ!»
Макыс
Послушайте Голубкину,читает она Коэльё«11минут». Я слушал...Добавить что-то не могу.
Freen
Макыс, я читала эту книгу. Не хочется СЛУШАТЬ то, что уже ЧИТАЛА. А что там такого особенного?
Макыс
ЭЭЭх! То что один человек прочитал,другой завсегда может переиначить,так сказать,свои мысли вложить в уже известный вам текст. Мы все можем интуитивно угадать,как и что нам представиться при прочтении той или иной книги.Я называю это - свои мысли всегда с собой. А вот какие мысли предложит другой человек? Наперед угадать нельзя.Одна голова хорошо, а две - последствие Чернобыля!
Freen
Макыс, если честно, сама книга мне не слишком понравилась. Поэтому - голосовать рублём (приобретать, то бишь) за неё не стану!
Iudushka
Для Freen: ну просто я в восторге! Мало того что представитель прекрасного пола слушает книги и имеет свое отношение к ним, так он еще и этого пошляка Коэльо не любит! - чего еще можно желать?! Культурная революция освободила женщин центра России от ига глянцевых журналов! Одно только вызывает недоумение Freen пишет:
цитата
читала эту книгу. Не хочется СЛУШАТЬ то, что уже ЧИТАЛА
Вот это неправильно! А разве нельзя одну книгу по несколько раз послушать? Я к примеру так делаю систематически и уж конечно, прочтение книги глазами (чего я теперь практически не даелаю) меня не остановит при выборе книги
Freen
Для Iudushka: Послушать одну и ту же аудиокнигу можно не единожды. А вот слушать уже прочитанное глазками - на это времени нет!
Iudushka
Для Freen: Ага, я поэтому не перепрошиваю свой плеер, как только перепрошью - можно будет увеличивать скорость воспроизведения, ох я тогда разгонюсь и плевать мне будет кто читает, зато времени будет в 2 раза больше! Это я к тому: - а что, книга глазами читается лучше?
Freen
Iudushka, после того как столкнулась с аудиокнигами, стало оченно радостно - ЕЩЁ ОДИН СПОСОБ восприятия литературы! И читаю, и слушаю. ЧТО читала, ТО на дисках уже не ищу. За редкими исключениями. ЧТО слушаю и нравится, ТО мысленно отмечаю про себя - ага! хороший автор! ежели что в напечатанном виде попадется - куплю обязательно! Так например... возвращаясь к разговору о женщинах-чтецах случилось у меня с Кнутом ГАМСУНОМ. Знала ведь, что Нобелевский лауреат, что самобытный автор и необычной судьбы человек, но - НЕ ЧИТАЛА. А вот послушала его «Голод» в исполнении Ирины Ерисановой и поняла: «Это мой писатель!» Надеюсь, одна из сверхзадач издателей аудиокниг - расширить круг литературных интересов соотечественников... И со мной - это происходит именно так!
nataliak
Ирина Ерисанова - очень удачный чтец, так называемой, «женской литературы». Мне очень понравилась в ее исполнении «Любовник леди чаттелей». Не смотря на то, что автор книги - Лоуренс - мужчина, все-таки чтец женщина самый правильный выбор. После того, как я прослушала довольно большое количество аудио-книг за прошедший год, я соглашусь с тем что литература бывает «для женщин» и «для мужчин», и в аудио-изданиях это особенно заметно. Если нужно прочитать книгу одим чтецом, то нужно учитывать этот фактор при выборе чтеца.
Макыс
Для Iudushka: Куда же ты так торопишься?А как же смакования? Просто книжная «АКУЛА» - всё проглотить!
Freen
nataliak, да, «Любовник леди Чаттерлей» - это просто чудная вещь! Слушается на одном дыхании! Но по поводу литературы для мужчин и женщин мне с Вами трудно согласиться. Многое зависит от читающего. Многое зависит от воспринимающего. Возможно, кому-то сложно абстрагироваться непосредственно от голоса. Возможно, для другого человека это совсем не принципиально. Лично для меня одинаково хороши начитанные женщиной волну-у-у-ющий «Любовник леди Чаттерлей» и строго когнитивная «Занимательная Греция».
Iudushka
Freen пишет:
цитата
строго когнитивная «Занимательная Греция
А вот это вообще для меня загадка. Всем очень нравится, а ведь это по большому счету НеЛитература (хотя когнитивно - без вопросов ). Еще камень в огород женский: попробуйте Стругацких (Обитаемый остров, Жук...всю серию эту) читает Раскатова. Так мало того что она читает в строго Ерисановской школе, которая, я допускаю, имеет своих сторонников, так у ней еще какой-то трудноопределимый акцент. Гласные она читает совершенно необычно, вечная беда с ударениями, невнятные интонации (хотя ради справедливости - ирония ей удается) - плохо одним словом. Я голосую за Герасимова
Freen
Iudushka пишет:
цитата
она читает в строго Ерисановской школе, которая, я допускаю, имеет своих сторонников
WOW! Это звучит серьёзно! «В строго Ерисановской школе»... Не отказалась бы когда-нибудь услышать такое про себя... А Герасимов у меня ещё впереди!
Всеволод
А я на днях прослушал аудиокнигу Виктора пелевина «Чапаев и Пустота» в исполнении С.Лебедевой. Мне очень понравилась эта книга в её исполнении. Я и раньше слушал в её исполнении М.Крайтона «Парк Юрского периода». И мне так же понравилось как она читала данный роман. Хотя один мой товарьщь ругал её за плохое произношение слов на английском языке, приводимых в книге., но мне кажется, что это не существенное замечание. Но Ирину Ерисанову я переношу с большим трудом, хотя как чтецу ей можно ставить памятник при жизни, за её трудолюбие. Кстати, хочу привести пример из моей жизни на обсуждаемую тему. У меня в семье практически все слушают аудиокниги. Чемпионом в этой облости является старенькая бабушка. Глаза у неё очень плохо видят, ноги плохо ходят. По-этому она часто слушает аудиокниги. Ардис выпустил диск Бальзака Габсек и Полковник Шобер (чит. Герасимов и Ерисанова). Так вот если Герасимова она прослушала на одном дыхании, то на Ирину Ерисанову жаловалась, что устает от тембра её голоса.
Iudushka
Всеволод пишет:
цитата
один мой товарьщь ругал её за плохое произношение слов на английском языке
А вот интересно, можно ли натравливать на «Войну и Мир» чтеца, ни в зуб ногой во французском? Это при том, что граф Лев Николаевич по-русски вообще не очень умел грамотно фразы строить? Также и с Пелевиным. В современном нам постмодерне роль любого из европейских языков почти всегда ложится на английский. У Пелевина много английского, почему его читают так, что уши вянут? Это неправильно. Хотя от «Чапаева» я конечно получил удовольствие, но заслуги чтеца в этом нет (а как бы его прочитал Герасимов - даже думать не хочу - не расстраиваться чтоб)Всеволод пишет:
цитата
жаловалась, что устает от тембра её голоса
И это верно! Вот если кто совсем недавно приступил к книгам, это на будущее. Не дай бог вы заболели - работу по-боку - лежите с температурой и гриппуете - плохо вам. Включаете книгу - лучше ту, что уже прослушана была ранее, из разряда любимых (все равно новая не ляжет), так вот от голоса Ерисановой вам только поплохеет, а к примеру от Козия - терапевтический эффект будет - обещаю, на-крайняк уснете спокойно
Freen
Iudushka пишет:
цитата
от голоса Ерисановой вам только поплохеет, а к примеру от Козия - терапевтический эффект будет - обещаю, на-крайняк уснете спокойно
Ох, не утверждайте, ох, не спешите утверждать! Что одного калечит, другого, глядишь, и вылечит запросто! На белом свете чего ведь только не бывает! МЫ СОЗДАНЫ БЫТЬ РАЗНЫМИ! Всеволод, а бабушка Ваша просто молодчина! Без книги жить нельзя! Что за жизнь без книги?
Yeha-Oha
Дозвольте и мне слово молвить. Надысь послушал «Сомерсет Моэм. 10 лучших рассказов» Так там большинство рассказов читает Елена Морозова. По - моему очень достойно читает, интересно. Так что, имхо, это вопрос надуманный - женчина, мусчина. Чтец или бубнилка картонная, вот в чем вопрос
AliBaba
Iudushka пишет:
цитата
У Пелевина много английского, почему его читают так, что уши вянут?
Вот и еще один повод заступиться за Коппа: от его пелевинского английского уши не вянут.
Iudushka
Для Ali Baba: А это потому что собственно английский собственно до ушей и не добирается, будучи вусмерть заглушен «музыкой» (особенно ярко видно это на «Вечерней Москве»). Кстати по той же фонограмме того же Пелевина мне жаловались, что дескать прослушал ч-к 10 минут, в ужасе выключил плеер и уже неделю собирается с духом, чтоб прослушать хорошую книгу, ан боится чтеца - женщины, стоит только вспомнить первые 10 минут - руки опускаются
pysha
Iudushka пишет:
цитата
прослушал ч-к 10 минут, в ужасе выключил плеер и уже неделю собирается с духом, чтоб прослушать хорошую книгу, ан боится чтеца - женщины, стоит только вспомнить первые 10 минут - руки опускаются
Я так понимаю, что уважаемый Иудушка имел в виду меня. Да, действительно, у меня уже несколько недель лежит «Чапаев и Пустота», озвучивает которого г-жа Лебедева. Скажу сразу, что женское исполнение мне принципиально не нравится, ввергает в состояние уныния и загоняет в стресс. Вполне возможно, это банальная придирка женщины к женщине –«я бы это сделала лучше». Ревность, соперничество и нетерпение. Волей-неволей сравниваешь голос и противишься чуждым твоему представлению интонациям, паузам и прочим манерам. К тому же от женщины ждешь большего. И ее промахи больней и обидней. Это лишний упрек в твою же собственную сторону. На данный момент мне приятно слушать только Алису Фрейндлих, о которой здесь где-то уже упоминали, но и голос у нее не тривиальный… с хрипотцой мужской!
Iudushka
pysha пишет:
цитата
К тому же от женщины ждешь большего.
Со временем это проходит А еще я сильно подозреваю, что использовать женщин в каторжном труде начитывания книг куда как проще, чем слабовольных с шилом где не нужно мужиков. Работа согласитесь специфическая, усидчивости требует, а платят мало...
pysha
Для Iudushka: Про конвейер и дешевую рабочую силу я ничего не говорила! не надо мне тут!
Yeha-Oha
Да и вообще, я полагаю, женщинам все же приятнее слушать мужской голос, а еще если с хрипотцой..., да еше что - нибудь эротическое.... Ну сознайтесь, а?
pysha
Для Yeha-Oha: Да, лично мне приятней. Эротическое? Экие Вы вопросы задаете… Нравится, конечно же, нравится!!! А Вам, разве, нет?! И в разных оттенках – здесь и Чехов, и Бунин, и упомянутые мною Штерн, Слаповский, Когоут и многие-многие другие. Хрипотца, говорите. Это не так чтобы и важно. Вот у Заборовского хрипотцы-то и нет, а вон как читает… волнительно...
Макыс
Iudushka пишет:
цитата
А еще я сильно подозреваю, что использовать женщин в каторжном труде начитывания книг куда как проще, чем слабовольных с шилом где не нужно мужиков. Работа согласитесь специфическая, усидчивости требует, а платят мало...
Тут есть еще физиологический нюанс.У женщин звукообразование в органах, за это отвечающих, происходит без усилий. Мужчине же нужно прикладывать ,может и незначительные но мышечные силы.Мы это делаем автоматически и не задумываемся.Но если говорить очень долго,то мужики устают,в отличии от женщин. Это не я придумал,и слабоволие мужиков тут не причем.Так природа распорядилась. Поэтому чтение вслух, для мужчины - труд, а для женщины непринужденый отдых.
Iudushka
Для Макыс: Ну т.е. - прямо гимн сексизму! Я в восторге! Это вот поэтому они так говорят много!
Yeha-Oha
Долой сексизм! Женщины - лучшая половина человечества! Вы только представьте на минутку, что все женщины на планете исчезли - захотите вы жить в таком мире
Freen
Ребята, я уже пожалела, что открыла тему... Кроме «ну, вы, блин, даёте!» слов нет! Физиологические нюансы, планета без женщин, каторжный труд чтецов... Вопрос, вынесенный в заглавие, СНИМАЕТСЯ. Ибо истина в споре у нас опять не родилась. Ну, не шмогла!
Yeha-Oha
Freen Поддерживаю. Закрывать надо тему. И хлынул флуд, и все преграды смел
Iudushka
Для Yeha-Oha: и конечно Для Freen: А мне вот кажется вы не правы! Про планету без женщин и сексизм - это натурально не по делу, а вот прозрение Iudushki об каторжном труде кажется ему правильным (даже чисто статистически - новое пополнение книг, Iudushk’ой ожидаемых на 2 начитано женщинами), а дополнение от Макыс содержательным, он специалист - ему можно верить
Freen
Iudushka, ну, как скажете... Хотя - кроме Вас... кто ещё дровишек в костёрок такой темы подкинет?!?
pysha
Для Freen: на мой взгляд, тему закрывать нельзя, ибо актуальна до нельзя. Гендер…
Freen
ОК. Давайте оставим! Может, придёт кто новенький... свежо выскажется...
Макыс
тут нашел сказки Пушкина в прочтении Алисы Фрейндлих. Жаль что такая женщина,не читает книги.Но тут причины объективные.Ей нельзя работать за те копейки которые готовы выложить звукозаписывающие компании.
Freen
Iudushka, ну расскажите тогда, какие такие книги в женском исполнении Вы ожидаете? Может, и мы заинтересуемся... А после - здесь обсудим! Макыс, полностью разделяю Ваше уважение к Алисе Бруновне! «Маленького принца» в её исполнении слышали?
Iudushka
Для Freen: Iudushka на ближ. полтора месяца ожидает женских голосов: - Грэхем Л. Отчаяние...и надежда (6,5 ч) -Телегина - Барош К. Зима красоты (13,36 ч)Литвинова - Вяземски А. Горстка людей (6,04 ч) Ларионова - Де Линт Ч. Страна сновидений. Письма из Атлантиды (10,21 ч) Ларионова - Бах Р. Нет такого места - «далеко». Чайка Дж.Л. Иллюзия. Единственная (14,48 ч) Лебедева - Гарвуд Д. Добрый ангел (17,22 ч) Ларионова - Цветы сливы в золотой вазе, или Цзинь, Пин, Мэй (38,27 ч) Лебедева
Макыс
Freen пишет:
цитата
Маленького принца» в её исполнении слышали?
Нет.Но думаю тут даже ярый противник женщин сдасться. Жаль что Алла Демидова мало пишеться
Freen
Iudushka, из перечисленного Вами я бы с радостью послушала «Горстку людей» Анны Вяземски. Макыс, все «ярые противники женщин» однажды сдаются! А как же иначе? На том и жизнь сама зиждится!
Макыс
Мужики могут иногда,редко, хитрить. Но я согласен, что женщина всегда добьется своего.
Всеволод
Вот список моих новинок исполняемых дамами: Жапризо С. - Любимец женщин (чит.М.Иванова) Елинек Э. - Пианистка (чит. И.Ерисанова) Данцова Д. - Канкан на поминках (чит. М. Иванова) Данцова Д. - Гадюка в сиропе (чит. М.Иванова) Дашкова П. - Золотой песок (чит. М.Иванова) Дюма А. - Графиня де Монсаро (чит.И.Ерисанова) Гринье Роже - В стиле ретро (чит. Ирина Ложкина) Нагибин Ю. - Всполошный звон (чит.Л.Ларионова) Гржимек Б. Австралийские этюды (чит.Л.Ларионова) Юзефович Л. - Князь ветра (чит. Л.Ларионова) Портер К.Э. - Корабль дураков (чит. Л.Ларионова) Слободчиков О. - Заморская Русь (чит.Д.Григорьева) Гессе Г. - Игра в бисер (чит. И.Ерисанова) Винченци П. - Другая женщина (чит.Л.Ларионова) Вербицкая А. - Иго любви (чит. Н.Литвинова) Арсеньева Е.-Судьба стреляет без промоха (чит.Т.Телегина) Арсеньева Е.А. - Безумное танго (чит. Л.Ларионова)
Freen
Смотрю я на ваши списки, уважаемые форумчане, и удивляюсь! Как можно постоянно и в таком количестве книги воспринимать? А жить когда? Работать, учиться, общаться с близкими? А подзаморочиться на тему прослушанного? А за смыслом жизни погоняться? Всеволод, Ваш список заставляет моё сердце неровно биться! Однако, я прекрасно понимаю, что РЕАЛЬНО смогу позволить себе ознакомиться только с двумя-тремя вещами...
Yeha-Oha
Freen Жить, любить, творить... Без отрыва от книги, в этом суть аудиокниг. Надо учиться жить в двух измерениях
Всеволод
Извините, но список ещё неполный.... Кэннелл Д. - Хрупкая женщина (чит. Н.Литвинова) Малышева А. - Любовники по наследству (чит. Л.Ларионова) Малышева А. - Мой муж - маньяк? (чит. Л.Ларионова) Матвеева А. - Банкирша (чит. Л.Ларионова) Миллер Э. - Жажда боли (чит. Л.Ларионова) Модиано П. - Незнакомки (чит. И.Ерисанова) Найман А. - Сэр (чит. Л.Ларионова) Полякова Т. - Сестрички не промах; Черта с два. (чит. М.Иванова) Радклиф А. - Итальянец, или тайна одной исповеди (чит. Д.Григорьева) Роберте Н. - Ледяная лилия (чит. М.Иванова) Сеидел К.Ж. - Вновь или спальня моей госпожи. (чит. М.Иванова) Серова М. - Полный финиш; Золотая мышеловка; (чит. Л.Ларионова) Стил Д. - Голос сердца (чит. Л.Ларионова) Филдинг Х. Э. - Дневник Бриджит Джонс (чит. М.Иванова) Христофоров И.- Работорговец (чит. Л.Ларионова) Энде М. - Бесконечная книга; Сказочная повесть (чит. И.Ерисанова) Эронс Э. - Задание "Нидерланды" (чит. Л.Ларионова) Джебран Х.Д. - Пророк (чит.Т.Орбу) Абу ибн Аль Фарид - Большая Касыда (чит. Т.Орбу) Гуджиев Г.И.-Взгляды из реального мира (чит. Т.Орбу) Булычев К. - Алиса и чудовище (чит.Т.Телегина) Распутин В.-Уроки французского(сб.рас.)ч.Т.Телегина и Е.Семенова Цвейг С. - Принуждение (новеллы) чит. О.Вяликова Есть ещё несколько совместно озвученных аудиокниг: Байрон Д-Паломничество Чайльд-Гарольда(ч.В.Самойлов и О.Вяликова) Грин Г.-Кошмарный случай (сб.рас.) ч.К.Гребенщиков и В.Язькова Асов А.И. - Песни птицы Гамаюн (ч.С.Курдюков и Л.Луганская) Хочется заметить, что книги писательнец озвучивают женщины - чтецы. Да и странно было бы слушать выражение "я пошла..." мужским голосом.
Макыс
Возможно есть правота в словахFreen. Скорость поглощения книг - это похвально. А как же удовольствие? Удовольствие нужно раааааааастяяяяяяяяяягииииииииииииииивааааааааать. Удовольствие хочется смаковать. При скоростном поглощении,можно отбить себе "нюх",на хорошее и плохое.
Yeha-Oha
Макыс Эк вы, батенька растянули. Жаль, что жизнь так нельзя растянуть
Всеволод
По-поводу ускоренного прослушивания аудиокниг советую обратиться к Иудушке. Он в этом специалист.
Iudushka
А чтоя могу сделать, если проклятый азиатский Iriver разрешил усрорять воспроизведение? Я и так дай бог третью часть книг слушаю быстрее чем надо
Макыс
В айривер есть замедление! Воспользуйтесь!
Всеволод
Я давно хочу внести предложение воздвигнуть "нерукотворный" памятник г-ну Иудушке за его самоотверженный подход к прослушиванию аудиокниг. Сказать по секрету... Он ведь даже книги при помощи "говорилки" умудряется прослушивать. В прошлом году он мне прислал "Луна жестко стелит", кажется Саймака К. Книга очень и очень интересная, но начитана "говорилкой". Я конечно её дослушал до конца. Просто страсть хотелось узнать чем дело кончится. А ведь он то их кажется штук 200 уже прослушал!! Вот пример настоящего интузиазма. Но прослушевание на увеличенной скрости мне все-таки кажется извращением.
Yeha-Oha
Господа, господа, здесь только о женщинах Для говорилки есть другой отсек.
Freen
Н-да... В общем, мне всё ясно. Выходит, что моё положительное отношение к женскому прочтению аудиокниг более всего связано с НЕДОСТАТОЧНЫМ количеством прослушанного. Что ж... Тут уж ничего не поделаешь. Моя позиция заключается в том, что ЧИТАТЬ НАДО МАЛО. Но чтобы... всё - по делу, всё - туда, куда надо.
pysha
не мало, а неспешно! ведь так?
AliBaba
Макыс пишет:
цитата
Но если говорить очень долго,то мужики устают,в отличии от женщин. Это не я придумал,и слабоволие мужиков тут не причем.Так природа распорядилась.
Я бы сказал, что это продукт эволюции. Пока мужики молча мамонтов гоняли, женщины сидели у костра и трепались. (Не обижайтесь! Вы для выживания человечества нужнее, чем мужики ) И длилось это долго - пару миллионов лет как минимум. Понятно, что за это время мышцы разовьются . Когда женщины читают хорошо, у них это выходит получше, чем у мужиков. Анна Кожевникова, например, просто замечательно говорит.
Николай
Женьщины хорошо читают отдельные произведения. Есть книги, которые тлько в женской подаче могут зазвучать. Т.е. чтицам надо просто правильно выбирать тексты. Пусть читают Франсуазу саган, пусть читают Джордж Элиот, пусть читают Цветаеву, наконец! Цветаеву я слышал - воспоминания о современниках и т.п. Выходила в "Ардисе". Очень точное воспроизведение. И именно пример правильноговыбора текста!
Freen
Николай, что ж... очень по-хозяйски... "ПУСТЬ ЧИТАЮТ ТО, ПУСТЬ ЧИТАЮТ ЭТО!" Полагаю, большинство людей, работающих над записью книг, всё-таки немножко задумывается, прежде чем сесть за микрофон. И, я надеюсь, они по-настоящему ЛИЧНО заинтересованы текстами, которые озвучивают. Потому что именно это во многом обеспечивает успех аудиоиздания! А если нет, это уже проблема их профессиональной совести. Тут ничего не поделаешь! Но это не вопрос пола и гендера! Подставьте в первое предложение Вашего сообщения слово "мужчины" вместо слова "женщины", и истинность высказывания от этого ничуть не пострадает. А что касается Цветаевой... Если я Вас правильно поняла, Вы имеете ввиду собранные под одной обложкой прозаические очерки и эссэ Марины Ивановны. "Пленный дух", не так ли? Да. Эта книга хорошо написана женщиной и прочитана женщиной хорошо. Приятно обнаружить в Вас союзника при всей несхожести наших представлений! Однако, строго говоря, я не думаю, что цветаевская проза есть подвид "женской литературы". Цветаевская проза - роза бардовая бархатная! С выпуклой капелькой-слезинкой, стремящейся к цветочному лону... Цветаевская проза - мгновенный слепок с жизни осознанной... Это не дамское чтиво. ЭТО ОБО ВСЁМ и ДЛЯ ВСЕХ.
Iudushka
Freen пишет:
цитата
Цветаевская проза - роза бардовая бархатная! С выпуклой капелькой-слезинкой, стремящейся к цветочному лону... Цветаевская проза - мгновенный слепок с жизни осознанной... Это не дамское чтиво. ЭТО ОБО ВСЁМ и ДЛЯ ВСЕХ.
Боже мой! Это ваши слова? Я сомлел просто! Т.е. на самом деле - очень ярко. Я теперь даже думаю, что женщины могут не только читать, но и писать
Freen
Iudushka... МОГУТ.
Макыс
Вспомнил старую шутку.Женщине перед микрофоном трудно,удерживать свое самообладание по отношению к ...
chub
2макыс. ну это зависит от формы микрофона. есть квадратные микрофоны двунаправленные, так там всё должно быть нормально. а ещё теперь мне понятно зачем в профессиональных студиях ставят черный фильтр - чтобы женщина на микрофон не смотрела и не улетала фантазиями от процесса записи. :)
LKa48
Rebyata, Po povodu zenschina/muzchina chteci: Александр Лебедев - День Суркова, Читает Ольга Уточкина - koshmar !!!!! No takoy ze koshmar Клуб Дюма, или Тень Ришелье , А.Перес-Реверте - ved muzik ni odnu frazu po-latini ne mozet prochest ne zaikayas. To ze samoe s silkami!!! ( po-moemu eto Гаврилов ?! - ya ne uveren)
Всеволод
LKa48 пишет:
цитата
( po-moemu eto Гаврилов ?! - ya ne uveren
Нет, читает Терновский Е.
greyspid
LKa48 пишет:
цитата
No takoy ze koshmar Клуб Дюма, или Тень Ришелье , А.Перес-Реверте - ved muzik ni odnu frazu po-latini ne mozet prochest ne zaikayas. To ze samoe s silkami!!! ( po-moemu eto Гаврилов ?! - ya ne uveren)
Странно, а мне чтение Терновского в этой книге понравилось....
Вика
Слушаю Гиббона "Падение Римской империи", половину глав читает Литвинова. Делает это очень профессианально, слушаю и не могу оторваться от книги
Валерыч
Ничего против женщин-чтецов не имею, как впрочем женщин вообще (было бы странно) Но вот не могу слушать аудиокниги, которые читает Галина Самойлова. Не могу и всё! Муторная монотонная каша. Это просто в эту тему. НО! Я также не могу слушать и множество чтецов-мужчин, которые читают то старческим голосом, то таким, как буд-то сказку рассказывают... Аж тошнит от таких. Увлёкся аудиокнигами совсем недавно, поняв, что нет времени читать глазами, а читать хочется. Понакачал несколько Гиг (около 60) и начал слушать. Встала проблема чтецов. Не знаю, как для кого, но для меня это огромная проблема.
Макыс
Валерыч пишет:
цитата
Не знаю, как для кого, но для меня это огромная проблема
Вам необходимо отстраница от личностей чтецов и погрузиться в смысл. Если не получается,представьте что начитали вы сами,а вашему товарищу ваш голос жутко не нравиться. В математике есть доказательство "от противного". Попробуйте и вы найти что-то хорошее с позиции, что читаете вы.
Nata
Назовите меня сексисткой и мужской шовинисткой, но женщинам- женские романы( все равно не слушаю и не читаю), а Вудхауза- должны читать только мужчины (не Герасимов, только не он!). Слушала в дамском исполнении " Кодекс Вустеров"- мягкую, юмористичную прозу Вудхауза, в которой важно и значительно каждое слово, все идет на полутонах, - читает дама с командирским металлом в голосе. Соответственно вместо мягкости и юмора- ирония и сарказм. Если можно во фразе из трех слов( поручикам молчать!) сделать неверный смысловой акцент- будет сделан обязательно. И это еще не худший вариант дамского чтения. Вот Чейз - "Плоть орхидеи" и "Нет орхидей..."- эт да, это просто невозможно слушать. Такие хорошие детективы пропали! Дама читает и "Записки террориста" Савинкова. Ну что сказать? Скорость пробалтывания текста впечатляет... А о творчестве таких величин, как Демидова и Фрейндлих- здесь и упоминать не стоит- хорошие они актрисы, великолепные чтицы, но сколько их 2-3, ну пять...
Всеволод
Я на днях с большим удовольствием прослушал Жуль Верна "Таинственный остров" в исполнении М.Ивановой. А до этого с неменьшим удовольствием прослушал "Старинные японские повести", которые читает Е.Лебедева. Извините "дама - даме рознь". Чейза читает Р.Лактионова - диктор(ша) далеко не "союзного" значения,да и в их районной студии звукозаписи имеются чтицы в десятки раз лучше. Кроме того дам ещё звукорежесер постарался с фоновой музыкой, заглушил ею всё, что смог. А по-поводу Савинкова скажу - у них в Питере в звукозаписовающей студии "ВИРА" всего два чтеца Олег Федоров и Галина Самойлова. Оба не блещут, но если Федоров ещё читает на 4 балла, под Самойлову можно хорошо засыпать. Читает нудно и тоскливо. Я как-нибудь на днях выложу на скачивание в разделе "Недавно прослушал" Б.Окуджаву "Повести и рассказы" в исполнении Романа Киселева. Я там их приукрасил песнями самого Булата Окуджавы, а то без них слушать этого чтеца жуткая тоска. Кстати сегодня для примера начну выкладывать Новеллы Акутогавы Риноско в исполнении С.Репиной.
Nata
Всеволод пишет:
цитата
Я на днях с большим удовольствием прослушал Жуль Верна "Таинственный остров" в исполнении М.Ивановой.
Спасибо, а то я, увидев, что читает дама, боялась слушать.
greyspid
nata44 пишет:
цитата
а Вудхауза- должны читать только мужчины (не Герасимов, только не он!)
А мне его чтение похождений Псмита очень понравилось, и акцент там где надо сделан :) А вот до Кодекса пока еще руки не дошли....неужели так все плохо в чтении И. Ерисановой, насколько я помню она начитывала массу книг?
Nata
Да нет, не так все плохо, слушать вполне можно, но... но это не Вудхауз.Имхо, конечно. А по поводу Герасимова- да, все смысловые акценты, на местах, полностью раскрывает мысль автора, все было бы прекрасно, если бы не глотал часть гласных, а с ними и согласных, не растяяягивал другую часть гласных, как будто он читает текст, написанный по латышски, или по эстонски...
Bobb
Ребята, позвольте профессионально. Как человеку занимавшемуся актерским мастерством и сценречью. А также пишущему.

Дело не в мужчинах и женщинах.

Дело в ОСОБОМ даре. Пример. Была передача на радио России. Я имел к ней отношение. Потребовалось, чтобы кто-то прочитал в ней мой рассказ. Профессионально. И я пошел в один популярный театр. И рассказал главрежу о вожделениях своих. Он задумался. А после сказал: или Х. или Y. Больше никто не сможет". Из всей труппы. Достаточно большой, к слову.

Помните у Довлатова- главой государства должен быть НОРМАЛЬНЫЙ человек. (в контексте- не русский или еврей). Так вот, чтец или чтица- неважно. Сам талант- РЕДКИЙ. И дается, очевидно- от природы. Можно даже образования не иметь. Пример- девушка (неизвестная мне) - читает "Охоту на Снарка". Замечательно. А Бобылев- гнусно. Хоть и является брюконосцем.

Хотя мне тоже оч. редко встречались записи хороших чтиц
Критерий, ИМХО, единственный. Хороший чтец, это тот, о котором ты забываешь почти сразу после начала его чтения
debrik
Для информации.Эта неизвестная девушка-хорошо известная rolleyes WhiteRabbit
WhiteRabbit
Цитата
Пример- девушка (неизвестная мне) - читает "Охоту на Снарка". Замечательно.

Я, я ента девушка! От профи - АХХ, как приятно слышать!user posted image
А вот уважаемый Bobb, не могли бы Вы для нашей веточки Forum Link: АудиоКнига своими руками статейку-другую написать, вот как раз по Вашей специальности? Люди очень интересуются постановкой дыхания и тем, что называется "выразительным чтением" - я в терминологии не сильна, сильно ли это от сценречи отличается? Или где-то в сети можно найти Ваши работы по теме? Или, может, ссылочками поможете? Очень трудно найти учебный материал, и очень надо и хочется...
WhiteWoolf
Рискую испортить отношения с Iudushka, но я все-таки это скажу ... меня просто распирает: я ненавижу Пелевина. После его книг хочется пойти в душ и хорошенько подраить себя мочалкой. Однако есть исключение. Я получил несравненное удовольствие от прослушивания Ахули в исполнении Лены Левиной. Причем книга не сильно выбивается из общего ряда пелевинских книг. Предполагаю, что дело именно в исполнителе. В великолепном исполнителе!

Как не грустно, но другого исполнителя-женьщину (девушку, леди), которая произвела бы на меня столь неизгладимое впечатление назвать не могу. (Не утверждая, однако, что их нет).
Shogun
В общей массе мужчины читают лучше, а можит я просто не с теми женщинами встречался baby ? (например Ирина Ерисанова-Кадзуо Исигуро. Остаток дня.)
WhiteRabbit
WhiteWoolf
А как насчет барышни, которая читала части в "Дневном дозоре"? Великолепно ведь прочитано...

Shogun
Не, Ерисановой я много чего не прощу. С "Сильмарильона" начиная... Так читать не надо.
digig
Цитата (Bobb @ 29.12.2006 - 22:34)
Хороший чтец, это тот, о котором ты забываешь почти сразу после начала его чтения

Двумя руками - ЗА!
digig
Цитата (WhiteRabbit @ 29.12.2006 - 23:18)
А вот уважаемый Bobb, не могли бы Вы для нашей веточки Forum Link: АудиоКнига своими руками статейку-другую написать, вот как раз по Вашей специальности? Люди очень интересуются постановкой дыхания и тем, что называется "выразительным чтением" - я в терминологии не сильна, сильно ли это от сценречи отличается? Или где-то в сети можно найти Ваши работы по теме? Или, может, ссылочками поможете? Очень трудно найти учебный материал, и очень надо и хочется...

Всеми конечностями - ЗА!
Iudushka
В Ерисанову втягиваешься - если книга от 10 часов звучания, от большинства других чтиц устаешь после второго часа. Специфика. А Левина - так у ней вообще голос мужской хрипатый - то что доктор прописал. Еще очень хороша Андейченко в том же Пелевине - в сборной соляночке Шлема ужаса
off
WhiteWoolf ну теперь все-ооо diablo
WhiteWoolf
Цитата (WhiteRabbit @ 30.12.2006 - 01:37)

А как насчет барышни, которая читала части в "Дневном дозоре"? Великолепно ведь прочитано...

Согласен. Упустил.
Прекрасная работа Натальи Грачевой. Я не был столь потрясен как в случае с Левиной (чтением которой я наслаждался всю книгу), но на 100% сработала позиция озвученная Вobb: я просто забыл о чтеце. Т.е. Чтение хорошее, очень хорошее.
WhiteRabbit
Цитата
В Ерисанову втягиваешься

Э, нет. По моим меркам, чтецы, которых "можно терпеть" - к чтецам не относятся. Не слушала и не буду. Говорилку тоже "можно терпеть". Но я "терпеть" без особой на то надобности не люблю и не умею. Не те у меня склонности... чтобы Ерисанову (шепотом: и Герасимова) слушать. actu
Shogun
Цитата (Iudushka @ 30.12.2006 - 02:54)
В Ерисанову втягиваешься - если книга от 10 часов звучания

Ну если так рассуждать - то такое можно про всех сказать, слушать и мучаться что собственно и приходится делать.
Цитата
очень хороша Андейченко в том же Пелевине - в сборной соляночке Шлема ужаса

Кстати -ДА!!!

Но, мой идеал женского чтения-это С.Сорокина за Трудно быть Богом.
Vicky12
Прочитала тему и просто руки зачесались поделиться своим недавним разочарованием и негодованием. В принципе против женщин-чтецов ничего не имею, хотя мне больше нравится когда женщина зачитывает книги с главной героиней, а не пытается говорить "басом", изображая героя-мужчину. Но с этим еще можно смириться. Но вот пару недель назад мне дали прослушать детектив Марии Ланг "Никаких убийств". Диск был не оригинал, так что кто читает я не знаю. Собственно поэтому и пишу, в надежде что кто-нибудь знает эту даму-чтеца которая испоганила мне настроение на весь день (я-то приготовилась к культурному и приятному времяпровождению). И чтобы я впредь обходила стороной книги с ее именем в качестве чтицы. Ребята, я слушала разные книги, с разной озвучкой, но такое.... blink Я уже не говорю об интонациях, жутком коверканье слов и запинаниях на каждом названии города, местности или имени, проблема еще и в ее дикции или... плохом зубном протезе (говорю вам как профессиональный зубной техник ) ). Короче ужас! fear2 Не понимаю как таким людям дают озвучивать книги. Буду очень благодарна, если кто-нибудь подскажет мне кто была эта мучительница.
vit67
Vicky12
Страна должна знать своих героев - Дина Григорьева прочитала для Вас эту книгу.

massat D
massat
Цитата (vit67 @ 8.01.2007 - 13:06)

Страна должна знать своих героев
в лицо
user posted image
Дина Анатольевна Григорьева. Диктор Центрального телевидения, заслуженная артистка РСФСР.
Vicky12
vit67
massat
Спасибо вам большое за ответ. Надеюсь как диктор она гораздо лучше, чем чтец, а иначе не завидую Центральному телевидению D Не хочу обидеть почтенную даму, но озвучивание книг явно не её стезя.
Bobb
Цитата
Надеюсь как диктор она гораздо лучше, чем чтец



Несколько может быть повторюсь. Но тем не менее. Есть такой человек - Виктор Татарский. С баритоном уникального тембра. (по ходу, чтецов- теноров с хорошим тембром меньше, чем баритонов и басов). Долгие годы вел передачу "Песня далекая и близкая". Блестяще это делал. Буквально "грел" голосом. Но вот- записал "Собачье сердце". Может, это даже была его давняя мечта. Типично, кстати для дикторов. Записать что - нибудь "актерски".
И увы... Т.е. тембр, разумеется- остался. И может быть, даже, если бы запись была одна на диске... Но в комплекте с "Театральным романом" изданым тут же, в исполнении Юрия Яковлева- разница убийственная.
(
Tatuska
А кто-нибудь слышал С.Кинга "Последний рубеж"? Читает Тамара Швец. Очень ОРИГИНАЛЬНО читает...
Iudushka
так она из Украины - хотя язык чистый
Tatuska
да дело даже не в этом! handup хотя бывает слышно иногда. А вот крик "Эй,Мусорный бак!" век помнить буду!
боброид
рекомендация всем! Послушайте Наталию Литвинову. В её исполнении Лев Толстой "Анна Каренина" и Чернышевский "Что делать" превращаются в Литературу из предмета школьной программы. Блестящее исполнение.
А относительно общей темы: есть три категории актеров(дикторов и т. д.), занимающихся озвучанием аудиокниг. Это - или "раскрученные брэнды", не всегда, кстати, вписывающиеся в обсуждаемый жанр, или - люди, хватающиеся за любую работу, лишь бы заработать,либо просто позиционировать себя АКТЕРАМИ(яркий пример - вадим кошмарович максимов), и третья категория - это люди, в основном старая СССРская гвардия, знающая и любящая эту работу вне зависимости от того, как она оплачивается. Пардон за резкость- ИМХО.
LKa48
Цитата (боброид @ 23.02.2007 - 14:33)

Это - или "раскрученные брэнды", не всегда, кстати, вписывающиеся в обсуждаемый жанр, или - люди, хватающиеся за любую работу, лишь бы заработать,либо просто позиционировать себя АКТЕРАМИ(яркий пример - вадим кошмарович максимов), и третья категория - это люди, в основном старая СССРская гвардия, знающая и любящая эту работу вне зависимости от того, как она оплачивается. Пардон за резкость- ИМХО.

что опять же подтверждает мою давнишнюю мысль о том, что берутйся не самые лучшие (читай: почти всегда самые дорогие), но самые доступные по цене и почти всегда не подходящие к ЭТОЙ конкретной книг вообще!

боброид, а Вы уже слушали наши Фантики? Если да, то интересно было бы Ваше мнение о наших ребятах..
HishtakiSaritanur
На меня произвело ОШЕЛОМИТЕЛЬНОЕ впечатление прочтение О.Вяликовой книги о Чайковском. Не представляю, можно ли прочесть ее лучше.
боброид
Цитата (LKa48 @ 23.02.2007 - 21:47)
Цитата (боброид @ 23.02.2007 - 14:33)

Это - или "раскрученные брэнды", не всегда, кстати, вписывающиеся в обсуждаемый жанр, или - люди, хватающиеся за любую работу, лишь бы заработать,либо просто позиционировать себя АКТЕРАМИ(яркий пример - вадим кошмарович максимов), и третья категория - это люди, в основном старая СССРская гвардия, знающая и любящая эту работу вне зависимости от того, как она оплачивается. Пардон за резкость- ИМХО.

что опять же подтверждает мою давнишнюю мысль о том, что берутйся не самые лучшие (читай: почти всегда самые дорогие), но самые доступные по цене и почти всегда не подходящие к ЭТОЙ конкретной книг вообще!

боброид, а Вы уже слушали наши Фантики? Если да, то интересно было бы Ваше мнение о наших ребятах..

Уважаемый ЛК... к счастью/несчастью моему не умею разбираться, что и где жать. Под Вашим руководством проделаю это с большим удовольствием.
ПРОШУ меня понять БУКВАЛЬНО и ПО ТЕМЕ. ) не умею я нормально пользоваться этой безумной мондиалистской кишкой. diablo
HishtakiSaritanur
Что такое "мондиалистская кишка"? cool
ededed
МОНДИАЛИЗМ И АНТИМОНДИАЛИЗМ
Цитата
Мондиализм - это особое идеологическое направление, которое на основании реальных интеграционных процессов в современном мире предполагает в конечном итоге полное объединение всего человечества в едином государстве под управлением единого Мирового Правительства. Слово "мондиализм" происходит от французского слова "le monde", "мир". Такой проект предполагает в качестве необходимого условия отмирание традиционных государств, народов, рас, культур и религий и создание некоей новой особой "общечеловеческой цивилизации", различие внутренних секторов которой между собой будет сведено к минимуму (а в перспективе и совсем исчезнет). Важно заметить при этом, что идеологической базой такой "общечеловеческой цивилизацией" должна стать именно западная цивилизация, расцененная как наиболее эффективная и "прогрессивная" с ее либеральной идеологией и рыночной экономикой.

надо пологать это о WEB
Nata
HishtakiSaritanur, не обращайте внимания, г-н боброид, судя по всему, очень против очередного хм-м, мирового заговора (цель которого- объединение мира под управлением единого правительства - закулиса т. е.) и одной из гадских составляющих этого заговора - программ Р2Р. )
HishtakiSaritanur
Мдя-а-а...Не врубаюсь вообще...Я бы еще спросила, что такое WEB, но не буду, потому что так и потянется дальше... Ведь можно без этого знания прожить, не правда ли? unsure
Добавлено: [mergetime]1172347708[/mergetime]
Ну тогда и файлообменники, наверное, МОНДИАЛИСТСКИЕ? А качнуть-та наверное хочется...Я вот как объем все источники с файлообменников, за кишку возьмусь D
ededed
HishtakiSaritanur
Цитата
Я бы еще спросила, что такое WEB
HishtakiSaritanur
ededed! Я специально не спрашивала, потомушта уже читала определения неоднократно, но ...Короче, не держится D
боброид
punk Клёво! У меня теперь до фига определений "ЧТО ТАКОЕ ИНТЕРНЕТ", а Вашими "фантиками" я так и не умею пользоваться.
Может, кто-нибудь обратит внимание на меня лично, а не на слова, которые я употреБляю?
2LoOp
боброид Что-то вы напутали.

Topic Link: Коллекция фантиков
Topic Link: Сборник "Коллекция фантиков"

боброид
Ды ничаво йа ни нопутол. просто я - валенок, и жать на кнопки в нужном порядке не умею.
Спасибо, сейчас вроде получилось. Впрочем, завтра узнаю. lol
WhiteRabbit
Возвращаясь к теме топика - дорогие, а кто знает-помнит старый-престарый, в ослике давным-давно проходивший двухдисковый релиз " Королевы Марго"? Вот кто его читает? Я искала - но видимо плохо, потому что не нашла. А понравилось.
Олег
У меня "Королева Марго" в таком виде:

MP3 112 кбит/с, 44 кГц. Стерео
Время звучания 25 час. 12 мин.
Читает Лидия Леликова.
WhiteRabbit
Да-да, это оно. 25 часов.
Лидия Леликова. Буду знать и искать. Очень здорово прочитано.
Большое спасибо за инфу.
natysja
WhiteRabbit
Искать недолго . ) На nnm 25.02 выставили "Королеву Марго"
WhiteRabbit
Корлева Марго у меня есть. И не в 32 кило. ) Так же знаю, что она же читала Тэффи(тоже у меня есть, но еще не слушано) и что-то из Бальзака(этого и не искала, Бальзака я как-то не очень). Имелось в виду, что я буду обращать внимание по мере выхода ее новых работ... )
Ultam
Цитата (Bobb @ 9.01.2007 - 15:29)

Несколько может быть повторюсь. Но тем не менее. Есть такой человек - Виктор Татарский. С баритоном уникального тембра. Долгие годы вел передачу "Песня далекая и близкая".

Он до сих пор ведёт "Встречу с песней" на РР. И отлично исполнил фрагменты из "Мастера и Маргариты" (было издано как "Нечистая сила в Москве").

По поводу женщин. Ужасно прочитано "Помутнение" Филипа Дика (кажется, это Ерисанова?) Хэммета несколько романов - не очень хорошо (раздавалось недавно, чтицу не знаю).
Зато недавно слышал просто удивительное исполнение рассказа Чехова "Анна на шее" (если не ошибаюсь, Анна Ковальчук)!

Вообще, опыт показывает, что читают хорошо только если понимают о чём. При этом неважно, кто это читает. Единственный "недостаток" голоса как такового это его высота. Многих именно это и раздражает, правда же?
freestyle
Цитата (Vicky12 @ 8.01.2007 - 12:54)

Ребята, я слушала разные книги, с разной озвучкой, но такое....  Я уже не говорю об интонациях, жутком коверканье слов и запинаниях на каждом названии города, местности или имени, проблема еще и в ее дикции или... плохом зубном протезе (говорю вам как профессиональный зубной техник  ). Короче ужас!  Не понимаю как таким людям дают озвучивать книги. Буду очень благодарна, если кто-нибудь подскажет мне кто была эта мучительница.


Точнее не скажешь handup
Все это целиком относится и к другой "мучительнице": Ирине Малышкиной.
Эта дама взялась озвучить всего Джека Лондона.
Только протеза, судя по голосу, у нее нет.
Голос молодой, тембр очень красивый, эмоциональный, но очень безобразно читает, может кто нибудь отгонит ее веником от микрофона, сама похоже
не уйдет. Рубит и рубит капусту punk
Вот такое мнение, несмотря на то, что я очень люблю аудиокниги в женском исполнении.
HishtakiSaritanur
Спорить тут бесполезно! Спасти наши уши может только взаимопомощь по обмену мнениями, наличие демок и переиздание "надкусанных и залапанных" бесталанными чтецами опусов. Это же - искусство. А в нем, как известно, на одного Аполлона приходится 4 лошади.

Совершенно справедливо сказано (а это, поверьте моему слову, взгляд изнутри):
Цитата
есть три категории актеров(дикторов и т. д.), занимающихся озвучанием аудиокниг. Это - или "раскрученные брэнды",  или - люди, хватающиеся за любую работу, лишь бы заработать, либо просто позиционировать себя АКТЕРАМИ, и третья категория - это люди, в основном старая СССРская гвардия, знающая и любящая эту работу вне зависимости от того, как она оплачивается

Я бы еще добавила про энтузиазм, вкус и порядочность издателей.
freestyle
Насчет демок: специально выложил образец чтения Ирины Малышкиной.
Olvik сначала не хотел его принимать в базу демок, но после моего объяснения, что она могла бы быть стать чемпионом в конкурсе, "как не надо читать", сразу взял. Видимо и у него такие же мысли, что слушающая публика,
должна знать своих "героев". laugh
Juliah
Послушайте, как читает Любовь Полищук "Лели Макбет Мценского уезда"! И никаких споров о женском чтении не возникнет. Талант виден сразу.
боброид
Цитата
Корлева Марго у меня есть. И не в 32 кило.  Так же знаю, что она же читала Тэффи(тоже у меня есть, но еще не слушано) и что-то из Бальзака(этого и не искала, Бальзака я как-то не очень). Имелось в виду, что я буду обращать внимание по мере выхода ее новых работ... 

WhiteRabbit

а ещё она жена актера Владимира Шевякова.
DrLutz
Насчет Ирины Малышкиной. Послушал демку. Дык ребята, это же чисто любительское чтение. Вот уж ничуть не хуже наших первых аудиокнижек. А голос у барышни очень приятный и суставом челюстным она не щелкает. Не будьте злыми, не надо ее веником никуда отгонять от микрофона. Ее надо наоборот - разыскать, поймать, привести в клуб любителей аудиокниг, научить, подсказать, поддержать, облобызать, и потом снова за микрофон посадить. Вот тогда у нее книжки будут получаться хорошие.
HishtakiSaritanur
Тоже прослушала демку Малышкиной. Ужос! Это даже не любительское чтение, а издевательство над слушателем! Она что, микрофон во рту держит? Произносит только первый слог, остальные глотает! А ритм такой неприятный, впрочем, это и не ритм, а таратор...И ЭТО продают за деньги? Да за такую начитку компании должны приплачивать. DrLutz! Вы серьезно считаете, что это излечимо?
DrLutz
Да, это излечимо. Я не в восторге, что такого качества книги продают за деньги, но это не имеет отношения к качеству самого чтения. А научиться читать вслух, качественно, не торопясь и не глотая слогов может любой человек, который захочет научиться - и это уже практически доказано теми, кто участвует в проектах "аудиокнига своими руками".
HishtakiSaritanur
Ну, если профессии будут обучаться на работе (не в качестве стажера или ученика, а на полной ставке), тогда конечно. И зайца можно научить спички зажигать. Только я не видела скидок на аудиокнигах с пометкой "Начитано плохо" или "У микрофона стажер" D
DrLutz
То, что за записи такого качества покупателю приходится платить вполне настоящими деньгами - это не хорошо. Но это уже, на мой взгляд - этическая проблема, которая касается фирмы, выпускающей такую продукцию.
А что касается возможности научить человека читать по-человечески - так тут, я думаю, нет ничего невероятного. Было бы желание.
HishtakiSaritanur
Мы просто о разных вещах говорим. Возможно, плохой чтец может стать хорошим. Но самое неприятное в том, что книги, начитанные плохо (той же Малышкиной) уже ушли и неизвестно, будут ли их снова начитывать и издавать. А как правило (по законам подлости) плохие чтецы портят именно хорошие книги diablo
trya
Цитата (DrLutz @ 19.03.2007 - 14:51)

Насчет Ирины Малышкиной. Послушал демку. Дык ребята, это же чисто любительское чтение. Вот уж ничуть не хуже наших первых аудиокнижек.


DrLutz , ну не надо - не было такого, даже грех сравнивать! там не только умение и талант отсутствует - но даже элементарная старательность. ну можно там услышать хотя бы желание прочитать хорошо? научить, конечно, можно... но исходя из того что имеем - Малышкину и Уточкину я, скажу честно, слушать не смогу. хотя голоса вполне даже приятные )
DrLutz
Двое на одного?
Убедили! D
Макыс
Ильф и Петров "Одноэтажная Америка" читает Дина Григорьева.
Хорошо прочитанно.Изысков нет,но и не раздражает.
SN1FF
А мне "Одноэтажная Америка" Дины Григорьевой не понравилась.
И вообще довольно много разных книжек, начитанных женщинами, слушал. Не нравится совершенно. То голос неприятный, то читают плохо, а скорее и чаще даже не голос не нравится, а просто воспринимается хуже. (
Кажется, не одной книжки не дослушал до конца.
afonya123
"Уроки французского" и другие рассказы Распутина с этого диска начитаны женщинами очень хорошо.
ewsey
SN1FF

Я, например, сначала ужасно раздражался, слушая, как Татьяна Телегина в травести-мальчишеских интонациях озвучивала матерого автогонщика из "Жизни взаймы" Ремарка. А потом оценил. И теперь Телегина и Ерисанова для меня предпочтительнее многих суховато-отстраненных чтецов-мужчин.
kikoz
насчет того,кто лучше,вспоминая молодость, скажу так:
у нас на вечеринках мальчики всегда рассказывали,а девочки всегда слушали )
и все были довольны rolleyes
Добавлено: [mergetime]1175084884[/mergetime]
З.Ы. звиняйте,песка тут понасыпал )
ededed
Цитата
пол,девочки,он и в африке пол rolleyes

user posted image
Tolmach
ededed

у них в этом плане совсем голова сломалась - в намибии даже министерство существует, которое занимается исключительно вопросом равноправия полов laugh
gooddem
Наверно, не обратил бы внимания на эту тему, если бы не попалась мне "Жук в муравейнике" в исполнении Раскатовой. Честно, я заставил дослушать до конца только потому, что люблю вещи Стругацких, особенно эту серию. Но после прослушивания стал срочно искать ту же вещь, но с другим исполнителем (паузы в тех местах, где быть их по определению не должно, постоянные запинки, да еще и качество записи - просто ужас). Был очень разочарован, когда нашел окончание этой серии ("Волны гасят ветер" только в исполнении той-же г-жи Раскатовой).
А по поводу самой темы, думаю объяснение достаточно тривиальное, хотя, скорее всего, многих не устроит. Вспомните, что мужские голоса имеют 4 тембра, а женские - толлько два. Такова уж природа.
Iudushka
gooddem
ай-ай! расскажите подробнее:
Цитата (gooddem @ 29.03.2007 - 09:43)

Вспомните, что мужские голоса имеют 4 тембра, а женские - толлько два. Такова уж природа.

я абсолютно безграмотен в музыкальных аспектах этого дела, до для вдумчивого "кидания понтов" (внимание моралистов: рассматривать данное выражение, как цитату!) на тему мужского доминированья и пр. сексистской дребедени, столь милой моему сердцу, такого рода факты чрезвычайно важны!
olvik
Цитата (Iudushka @ 29.03.2007 - 20:01)
gooddem
ай-ай! расскажите подробнее:
Цитата (gooddem @  29.03.2007 - 09:43)

Вспомните, что мужские голоса имеют 4 тембра, а женские - толлько два. Такова уж природа.

я абсолютно безграмотен в музыкальных аспектах этого дела, до для вдумчивого "кидания понтов" (внимание моралистов: рассматривать данное выражение, как цитату!) на тему мужского доминированья и пр. сексистской дребедени, столь милой моему сердцу, такого рода факты чрезвычайно важны!

Ага...полейте бальзама на душу Iudushkи. Желательно со сылками на непререкаемых авторитетов. Вот оно, открытие тайны? Почему мужчины читают лучше женщин?
user posted image user posted imageuser posted imageuser posted image
user posted image
Ster
Смешно до слез!!! Давайте разберем все отличия между мужской и женской особями. Анатомисты, психологи есть на форуме? rolleyes
HishtakiSaritanur
Ну вот, опять подошли к Гендерным аспектам D (см. соответствующий топик)
Ster
Вечный спор? rolleyes
LKa48
Не знаю, кто читает ( слушаю сейчас Перелом Дика Френсиса). Барышня читает великолепно. Может быть несколько спешит, но в остальном, - все прекрасно!
Многие мужики могут позавидовать!
gooddem
Мужские: бас, баритон, тенор, фальцет
Женские (не беру производных и заранее извиняюсь, если ошибусь в транскрипции): сопрано, контральто.
И чтобы не быть голословным - вы много знаете на эстраде женщин-пародистов, пародирующих мужчин-певцов?
Я не говорю, что мужчины читают лучше или женщины хуже, но есть такая вещь, как статистика - посмотрите названия тем, выведенных в начало раздела
HishtakiSaritanur
Еще у женщин есть альт.
Но у мужчин есть контр-тенор (на этом голосе потроена интрига мюзикла, фильма и спектакля М.Баттерфляй). Была на концерте Ярслава Здорова - это, доложу вам, дастишфантастиш! Такого трепетного отношения к звуку я в женском вокале не встречала.
Iudushka
нет, я требую краткого и емкого ответа:

мы рулим: или они?
digig
Читаем лучше мы user posted image , а рулят user posted image они user posted image
HishtakiSaritanur
Ну да. Победила теща, а есть будем Роллтон D
oleg33
Ну не знаю. Сколько слушал книг. мое мнение однозначно. ЖЕНЩИНЫ ЧИТАЮТ ОЧЕНЬ ХОРОШО. плохих чтецов среди женщин не встречал!
aLev
мне лично женщины-чтецы ооочень нравятся... Хотя я товарищ в этом деле совсем пока новый )
Trole
Мое мнение, что сделать объективных выводов в
этой теме - не возможно.
Кому что нравится, и каждый по своему прав.
--
Слушал не так давно фрагмент из Диккенса в
исполнении женщины (не запомнил имени). Хорошо читала.
И вот совсем не давно слушал рассказ о войне в
исполнении Инны Макаровой. Чудесное исполнение!
Даже на CD записал.
(на диски записываю только то, что мне очень понравилось)
--
Хотя, мое мнение, есть книги для женщин - совершенно
не подъемные. Все таки слабый пол
Iudushka
Цитата (Trole @ 12.04.2007 - 17:24)

Мое мнение, что сделать объективных выводов в
этой теме - не возможно.

да разве?
по-моему вывод делать нет смысла, по одной причине: он тут очевиден. Женщины (в целом т.е.) читают объективно хуже. Хотя, отдадим им должное, случаются моменты. Разница между моментами и устойчивой системой очевидна.
WhiteRabbit
Iudushka
Ну ладно. Уговорил. Убедил, можно даже сказать. Не буду я тебе читать.
user posted image
Iudushka
ай-ай! я ж политкорректно!
Цитата (Iudushka @ 12.04.2007 - 17:56)

Хотя, отдадим им должное, случаются моменты.

т.е. это ж прозрачнейшимй намек на вполне определенную женщину же!
Добавлено: [mergetime]1176398666[/mergetime]
Снарк рулит!
Ster
Iudushka, но ведь нельзя сказать и о том, что мужчины однозначно читают хорошо? Разве, говоря о мужчинах-чтецах, мы говорим об устойчивой системе? Или, может быть, у них тоже "случаются моменты"? p
Mozly
Привет всем! Кто же всё-таки читает "Джейн Эйр" («РАО Говорящая книга» 2006) Людмила Мушкатина или Елена Шерстнева? В файле с описанием, там, где должно быть имя чтеца, стоит знак вопроса. Если кто-то из вас знает, ответьте, пожалуйста. Мне нравится, как она читает, хотелось бы знать КТО. crazy
HishtakiSaritanur
В релизе вроде было написано, что Мушкатина. В образцах демок я ее голоса не нашла, но нашла ругательный отзыв на Мушкатина-херра D И решила ждать отзыва. Очень люблю Джен Эйр.
боброид
Цитата
Победила теща, а есть будем Роллтон

победила тёща... и есть будем ТЁЩУ!!!
Mozly
Привет! Слушала тут Джеймса Хедли Чейза - "Нет Орхидей для мисс Блэндиш". Откуда чтецов набирают, интересно? Читает её женщина. Кто она - не знаю. Но это же кошмар! Кто ей дал-то? Мало того, что звук трещит и свистит, так ещё, по-моему, у неё то ли зубов нет, то ли она во рту "Чупа-Чупс" держит, не вынимая! fear2 Фамилию не помню, то ли Левикова, то ли Леликова, как-то так. Не советую. Может есть, кто ещё читает эту книгу? Мужчинка какой-нибудь, например... Кстати, "Плоть Орхидеи" (продолжение) - читает она же.
WhiteRabbit
clap И каких только интересных деталей не узнаешь порой об актере от благодарного читателя!
Знакомьтесь: актриса Лидия Леликова. Читает - замечательно. "Королева Марго" в ее исполнении долгое время была моей ...эээ - настольной аудиоконигой!
user posted image

А еще у нее вырастают клыки и по ночам она навещает ничего не подозревающих слушателей diablo

Эх, доктор-доктор, перелогиниться забыл, да?
Mozly
А она симпатичная! Никогда бы не подумала, что это её голос... Надо же! Тогда может и не она это вовсе читает? Сама болела или на дачу уехала, а посадила свою бабушку перед микрофоном или вообще соседку по коммуналке? actu
Добавлено: [mergetime]1178060925[/mergetime]
С прискорбием сообщаю и каюсь, что опорочила невинного человека, а именно Лидию Леликову! Приношу искренние извинения ges_slap, потому как я, старательно порывшись, узнала, что это вовсе НЕ ОНА читает книгу Джеймса Хэдли Чейза "Нет орхидей для мисс Блэндиш", а некая Раиса Лактионова, к коей мои претензии остаются неизменными. Спасибо. (вырезала кусочек файла с этим "чудным ангельским голоском", а как его сюда, типа в доказательство, вставить, не знаю) crazy
P.S. Леликова-Лактионова - звучит почти одинаково... Звиняюсь ещё раз.
freestyle
Mozly
Можно разместить демку исполнительницы здесь:
Topic Link: Актеры помогающие услышать книгу
для этого закачайте файл с демкой на файлообменник - www.Rapidshare.com
и пошлите в ПМ Olvik или Vit67 ссылку на этот файл
Mozly
Всё сделала, как вы сказали. Спасибо. )
Mozly
) Привет, ededed! Спасибо, что заслал меня туда! Очень интересно, а то я думала, что я одна такая, которой всё не так!
HishtakiSaritanur
Да уж, Mozly! Прослушала демку. 12 сек вполне зватило. После такого трудно быть "благодарным читателем" D
DrLutz
И я послушал. Да, это - атас! Тут вряд ли что-то может спасти благодарного слушателя.
В печку - вслед за перепиской Энгельса с Каутским!
HishtakiSaritanur
DrLutz! А может, если с ней позаниматься... D
DrLutz
Дохтур сказал: в морг, значится в морг!

Но, между прочим, после прослушивания этой двенадцатисекундной симфонии, прослушайте снова ту даму, на которой все поставили жирный крест и вы поймете, что это это еще очень даже не безнадежный и запущенный случай.
ededed
Цитата
DrLutz! А может, если с ней позаниматься... D

чем? fear2
HishtakiSaritanur
DrLutz! По-моему, это - не гуд брать в качестве точки отсчета брак.

Милый ededed! Немного выше в этом топике DrLutz полагал, что методом тренинга можно сделать из чего-то очень плохого что-то очень хорошее D
ededed
Цитата (Iudushka @ 27.04.2006 - 23:53)

а чтица - ветеран дикторского фронта - ныне пенсионерка - ей предложили поработать просто из человеколюбивых соображений.
HishtakiSaritanur
Да, мне тоже нравится такой собес за счет покупателей D
DrLutz
Цитата (HishtakiSaritanur @ 2.05.2007 - 22:52)

DrLutz полагал, что методом тренинга можно сделать из чего-то очень плохого что-то очень хорошее

Доктор до сих пор так полагает. Иначе не нужны были бы театральные школы: либо ты талантлив - так прямо сейчас - марш на сцену и незачем тебя учить, либо - нет и не фиг с тобой сколько-то лет возюкаться. Ан нет! Ну нет на свете такого невероятного количества самородков, которые прямо вот так, сходу стали бы выдавать на-гора золотые груды.
И я всецело при этом согласен, что когда наивному слушателю приходится платить своим рублем за кое-как слепленную работу - это действительно не есть гут, а ветеранам рано или поздно надобно с почетом уходить на покой.
HishtakiSaritanur
Что ж, круг замкнулся, все верно D
Mozly
Кому она это читала - он сам-то слышал? fear2 Или это подарок был ему к 23 февраля? Пенсионерка??? Я ж сразу догадалась... Ладно уж, простим старушенцию? Сами-то как читать будем, если ваще доживём до пенсии? )
Iudushka
Цитата (Mozly @ 3.05.2007 - 01:10)

Пенсионерка???

кстати да. эта запись в принципе делалась не для общего доступа, просто вот хотел человек - очень любит Чейза. к другим продуктам этой студии претензий было меньше (например к Танцам на снегу Лукьяненки)
Mozly
А вообще-то, если бы так ругали меня, на всю страницу, было бы очень обидно. Бабуся хотела, как лучше и не думала, что она попадётся именно мне. Никого никогда не буду больше ругать. ges_slap
Mozly
Цитата (DrLutz @ 2.05.2007 - 23:43)
Дохтур сказал: в морг, значится в морг!

Скажите, пожалуйста, уважаемый DrLutz. Вот вы читаете аудиокниги, за вами там тишина. Слушала чуть-чуть. Вы любитель? А записываетесь вы в профессиональной студии? Или в комнате с матрацами? Ведь невозможно в обычной квартире такое качество. ges_slap
ededed
"в комнате с матрацами" и не такое можно )
WhiteRabbit
Цитата
за вами там тишина

А вдоль дороги мертвые с косами стоят... lol Нет, это обычная комната - и даже без матрацев. Абсолютно. Ни единого. Возможно, именно поэтому в ней удается записывать аудиокниги. D
Чистый фон - это преимущество динамического микрофона используемого хэдсета над, к примеру, конденсаторным студийным микрофоном, плюс аккуратная запись и редакция.
Mozly
Ну... знаете, такие комнаты обитые, для психов? Они же звуконепроницаемые, вот я и подумала, сидит там один доктор, бедный... )
WhiteRabbit
Цитата
вот я и подумала, сидит там один...

Вдвоем они там сидят, дорогая. D И порой, выглянув наружу, где все - такие нормальные, аж ужас берет,- так и норовят головушками в стеночку дружно так с размаху, чтобы уж точно, наверняка, никогда, ни за что, не приведи Господи, не понормальнеть... actu
Mozly
Уважаемый DrLutz, простите засланцев. Это просто издевательство, что о Вас тут нагородили... Это всё я первая начала...blash
DrLutz
Mozly
Да ничего, ничего... Я ж не злопамятный.
...........
И память у меня хорошая.
digig
Цитата (DrLutz @ 11.05.2007 - 10:27)
...И память у меня хорошая.

Везёт тебе.
А вот у меня плохая... Отомщу, забуду, опять отомщу... lol
Besogon
diablo diablo diablo diablo diablo diablo
Добавлено: [mergetime]1179566823[/mergetime]
Дайте ссылки на Елинек Э. Пианистка help
vit67
Спокойнее. И учимся пользоваться форумом.
Topic Link: Ищу! Доска объявлений 2
Пират
fear2 Боже, сколько споров! Внесу и свои пять копеек. Начала слушать Оруэлла - 1984. Качество записи жуткое, или это оцифровка? Я в технических тонкостях не разбираюсь... Но голос чтицы (есть такое слово?) не дает мне бросить прослушивание. Если все правильно, читает Лебедева Валерия, голос вроде тот же, что у Визита к Минотавру. Слушайте, ну замечательно же читает! Прямо оторваться не могу: и паузы там где надо, и ударения, и слова не коверкает (правда, я только до 4 главы дошла ) ) И главное, читает, как будто... ну не чтец, а актер, театр одного актера: четко различаются мужские, женские и детские роли. И на фоне этого прочтения всплывают в памяти небезызвестные мужские голоса, которые перепоганили кучу книжек... Даже не Бобылев и Мушкатин... Один Рудниченко, лучше б не читавший обожаемого мной Майринка, чего стоит dunno Тут дело, все-таки, не в гендерных различиях, а в профессионализме. И профессионалом должен быть актер / чтец любого пола. p
Iudushka
Цитата (Пират @ 23.05.2007 - 00:14)

или это оцифровка?

она.
в этом конкретном случае (1984) - абсолютно согласен - Лебедевой удается создать совершенно замораживающую атмосферу, именно ту, что требует книга
Mozly
А я слышала, и не раз, что многие НЕ любят, когда чтец из себя актёра строит. А мне так НРАВИТСЯ, когда чтецы играют! handup Знаете, как английский чтец Jim Dale играет, заслушаешься, даже если через слово язык понимаешь. Он даже, где надо, женским голосом говорит.
А бывает послушаешь: что чтец, что говорилка - никакой разницы. tease
Добавленно:
Ну вот не люблю я, как женщины читают, хоть убейте меня! Чтецам-мужчинам это дано и всё! Правда иной раз никуда не денешься, и слушаю женщину. И думаю про себя: "А мужичок прочёл бы это лучше!" Особливо с приятным тембром. А может виноват тот первый опыт неудачный, с той самой Лактионовой со своими "орхидеями". Отбила, как говорится, охоту... confused
Макыс
ЛЮДИ! Подскажите!

Мне очень понравилось прочтение главы в Мастере и Маргарите Аллой Демидовой!
Кто-нибудь слышал хоть что-то прочтенное этой замечатльной актрисой?
Это не только в запросник,но и суда! Она самая лучшая из всех чтецов женщин
HishtakiSaritanur
В Бальзаковском цикле "Человеческая комедия" есть роман "Женщина тридцати лет". Оттуда - и термин...
HishtakiSaritanur
Полагаю, с учетом "коррекции и инфлякции" бальзаковские 30 дамских лет соответствует нынешним 40-45 годам D
HishtakiSaritanur
И - что? Продолжайте, пожалуйста D
Mozly
Цитата (HishtakiSaritanur @ 2.06.2007 - 20:37)
Продолжайте, пожалуйста D

Да, уж. Чё б такое добавить, чтоб оттянуть конец? Спорт - не думаю. Энергия - это жизнь и трата её - ускоренное старение. Кто мало её затрачивает, больше спит - выглядит моложе. Это факт. Посмотрите на бабок в деревне. В свои 40, они выглядят на все 70. Солнце и не разгибая спины - огороды. Но это мои выводы, учёные всякие могут думать иначе. А я считаю так. Лозунг: "Меньше работай - дольше проживёшь!" Пусть мужики работают. laugh
HishtakiSaritanur
Ну если все дело в, как вы образно выражаетесь, "оттягивании конца" D , то тада канешно...
Mozly
Цитата (HishtakiSaritanur @ 2.06.2007 - 20:57)
Ну если все дело в, как вы образно выражаетесь, "оттягивании конца" D , то тада канешно...

Не того конца, о котором вы подумали fear2, а о конце нашей с вами молодости - он же начало старости. Относится ли всё это к теме "Женщины читают хуже"? Наверное, в какой-то степени - да.
Nata
Э-ээ...
HishtakiSaritanur
Mozly! А почему Вы подумали, что я о чем-то подумала? D
Mozly
HishtakiSaritanur
Наверное, в меру своей испорченности... А вы и не думали подумать? Конечно, конец концу - рознь. shuffle
HishtakiSaritanur
То Nata

Это "Э-ээ... " - не простое "Э-ээ... " cool
Nata
Да уж! Ты меня хорошо знаешь.)
Не простое. Все возвращаемся фф тему.
HishtakiSaritanur
Mozly писал(а):
Цитата
о конце нашей с вами молодости - он же начало старости. Относится ли всё это к теме "Женщины читают хуже"? Наверное, в какой-то степени - да.


Ваще-то опусы начитывать - это не фуэте крутить и даже не в опере петь. Там есть чисто физические возрастные ограничения. Более того, соглашусь с вами, в принципе, что женщины читают хуже мужчин, а, точнее, хороших чтиц меньше, чем хороших чтецов, что, в общем-то, не совсем одно и то же. НО! Я не встречала ни одной хорошей юной чтицы. Нет, прочесть слова может и школьница, но для того, чтобы осмыслить сложный опус нужен определенный жизненный опыт. Или такое высочайшее дарование, когда чтец становится "проводником". Среди молодых чтецов-мужчин такие есть, а среди женщин - увы!...пока встретить не удалось.
Mozly
Я согласна. Я не в восторге от женщин-чтиц. Молодые не умеют ишо, а старушку вы слышали с её "орхидеями". А вот в серединке иногда всё же попадаются те, которые "более-менее" или "терпимо". К сожалению...
HishtakiSaritanur
Цитата
Я полностью с вами согласна. Я тоже не в восторге от женщин-чтиц.


Не следует соглашаться с тем, чего я никогда не утверждала fear2

Цитата
а старушку вы слышали с её "орхидеями"


Я слышала не старушку, а плохую чтицу. Возможно, с неудачными зубными протезами. И уж точно, в очень плохом качестве записи. diablo
Mozly
Пенсионерка - уже близко к "старушке". Хотя мама моя, в своё время, вышла на пенсию в 45, при этом оставаясь молодой и энергичной.
Кстати Nataly Freestyle очень даже, очень даже... Во всяком случае ругнуть язык не поворачивается.
Не слышала ещё WhriteRabbit, но как только доберусь... actu Вобщем напишу отзыв. )

Цитата
HishtakiSaritanur Среди молодых чтецов-мужчин такие есть, а среди женщин - увы!...пока встретить не удалось... Не следует соглашаться с тем, чего я никогда не утверждала.

Очень даже утверждали! (см. цитату)
HishtakiSaritanur
Где начало того конца, которым заканчивается начало? D
Mozly
Цитата (HishtakiSaritanur @ 4.06.2007 - 14:13)
1. ...лимитирование фертильности (хотя встречаются эксквизитные случаи).
2. И вообще, вторя ededed – где начало того конца, которым заканчивается начало? D

1. Переведите. будьте любезны... fear2
2. Вторя В.С.Высоцкому. p
HishtakiSaritanur
Нет, не буду cool . Надоел этот флуд D
Mozly
Цитата (HishtakiSaritanur @ 4.06.2007 - 20:21)
Надоел этот флуд D

Разве флад? Про чтиц-старушек-то? Самое "в тему"! p
SergeYa
Еле дослушал C.Шелдон -"Если наступит завтра" в исполнении Л. Леликовой confused Лежит еще "Королева Марго" но даже не начинал слушать пока.
Начну, когда прослушаю Дэна Брауна, Р.Желязны, Стругатских, Акунина, Булгакова music
Для дамских романов и книг, написаных женщинами, женщины - чтицы должны быть лучше мужчин. НО! профессиональный чтец отлично прочитает любую книгу - женщина вряд ли.. unsure ИМХО.
WhiteRabbit
Цитата
Не слышала ещё WhriteRabbit

Гадская, натурально, старушка, - эта WhriteRabbit... Шапокляк отдыхает! user posted image
Mozly
Цитата (SergeYa @ 5.06.2007 - 00:34)
Еле дослушал C.Шелдон -"Если наступит завтра" в исполнении Л. Леликовой  confused Лежит еще "Королева Марго"...

fear2 Жаль WhriteRabbit ваше кощунство щас не видит... Это её самая настольно-наушная книга! diablo
Видно вы Раису Лактионову не слышали, а то бы Леликова привиделась бы вам ангелом.
Демки Аудиокниг
WhiteRabbit
Mozly
Это ты меня с доктором попутала, после того, как он сам себя со мной попутал, перелогиниться забыв... D А я вообще в основном слушаю то, что на данный момент находится в процессе редакции...lol
DrLutz
А я просто сдержался.
Во-первых я по природе своей сдержанный такой - ховайся все живое!
А во-вторых я всегда очень болезненно переживаю, когда женщин за что-то ругают, поэтому вся эта тема в целом, мне как-то не нравится.
Даже ругаться на женщин я предпочитаю с любовью: мол, она милая блондинка, чуть-чуть даже клиническая, но небольшой дефект речи только придает её исполнению совершенно очаровательную изюминку.
А Лидия Лёликова, исполнившая "Королеву Марго" - таки да, для меня это просто учебник того, как надо читать книги.
Mozly
WhriteRabbit, Вы с Дохтуром путаетесь и меня заодно... Он, что от женского лица разговаривает? fear2
P.S. Как это "перелогиниваться"? Вы щас просто меня разыгрываете... actu
WhiteRabbit
Цитата (Mozly @ 5.06.2007 - 01:07)

Он, что от женского лица разговаривает? 

И такое бывает. D Здесь, например: Post Link: Женщины читают хуже?
Mozly
Цитата (WhiteRabbit @ 5.06.2007 - 02:10)
И такое бывает.  D

crazy Стало быть это он мне ответил про благодарного слушателя... Но он был в Вашей шляпке... Как это он так умудряется шкуры-то менять? Кто есть ху тут на форуме? fear2 Разговариваешь с одним, а он не тот, за кого себя выдаёт... Свихнуться же можно же! И щас я уже не уверена с кем говорю... B)
DrLutz
Mozly
Цитата
После смерти Махатмы Ганди поговорить не с кем.


Оставьте... Если Вам будет угодно, я могу все в подробностях обьяснить в привате.
Mozly
Цитата
DrLutz: Mozly
После смерти Махатмы Ганди поговорить не с кем.

Почему Mozly... Про Ганди... Кадай-то? Вы щас о чём? Вы много работаете, Доктор... Чё-то я... наверное пора идти спать!
"Да здравствует раздвоение личности..." - сказала я, надевая пижаму, - Кратчайший... путь... к душев... - неразборчиво лепетала я, проваливаясь в глубокий сон. И снился мне белый кролик, сидящий, свесив лапки, на белой кушетке, в ослепительно белом кабинете Доктора, одетого в белый халат и смотрящего поверх очков на иглу шприца, который вдруг превратился в морковку…, а на столе, накрытом белым оргстеклом лежал белый лист бумаги, на котором отчётливо просматривался диагноз - Шизофрения
P.S. Насчёт привата - очень даже угодно!
Exiled
Дохтур, во что Вы барышню превратили!? Пришла к нам на форум нормальным человеком, а теперь - комплекс на комплексе, неадекватное восприятие, своих не узнаёт... Вы, стесняюсь спросить, не по психическому профилю, случайно?
HishtakiSaritanur
off Мдя-а-а...Приехали...
Точно говорят, клаву топтать, это тебе не с джойстиком баловаться D
боброид
Два килограмма навоза плюс два килограмма повидла дают в итоге четыре килограмма навоза.HishtakiSaritanur

ИЗ КОТОРЫХ МОЖНО СДЕЛАТЬ 2КГ ПОВИДЛА!
HishtakiSaritanur
Ну уж нет! Такое восстановленное повидло "с душком" - на любителя. Сами ешьте D
Exiled
Цитата (HishtakiSaritanur @ 13.06.2007 - 07:32)
Ну уж нет! Такое восстановленное повидло "с душком" - на любителя. Сами ешьте  D

Кто сдаёт продукт вторичный, тот питается отлично! (С)Москва 2042
HishtakiSaritanur
Слушаю сейчас Джеймс Клавелл « Сёгун» в озвучке В.Лебедевой. Жосткий текст, много физиологических подробностей, ругательств. Ну не получется у нее органично произнести ни названия органов, ни соответствующие слова. Она их произносит, канешно, куда деваться, но, видимо, с таблеткой валидола под языком. И это «собирание с духом» перед каждым «щекотливым» словом сбивает ритм произведения. Это я к тому, что тексты с ненормативной лексикой женщины читают хуже мужчин (пока, во всяком случае... D).
Vuker
Лена Левина отлично читает "Священную книгу оборотня". Согласитесь, что мужской голос был бы несколько неуместен в этой книге.

Романы Саган - исключительно для женского голоса и Светлана Кузьмина хорошо с этим справилась.

Бесподобно читает свои произведения Дина Рубина

А книги, начитанные парными чтецами? Многим мужчинам-чтецам хочется по губам шлепнуть за то, как они читают за женщин. Зато дуэт Горбунов - Голованова, например, очень мне нравится.

У меня существовало изначальное предубеждение против женских голосов. Но Вяликова, Литвинова, Морозова и т.д. меня разубедили. Внятно, выразительно, не занудно. Наверное, если учитывать не единицы, а проценты плохих/хороших чтецов среди мужчин и женщин то соотношение будет одинаковым, При этом худшие и лучшие чтецы будут среди мужчин. Женщины же выдержат ровный и в общем приличный уровень.

Из женщин, озвучивающих книги у меня претензии только к Ерисановой. Она иногда вообще не понимает что читает. Интонационно выделяет совершенно случайные слова (так начитан "Заратустра"). У нее голос секретаря комсомольской организации - резкий, пафосный. Ее действительно тяжело долго слушать.

И не буду говорить, что женщины должны браться за озвучивание любых книг, как справедливо замечено HishtakiSaritanur про "Сёгун". Каждому своё. Но во многих книгах именно женский голос необходим.
zeppelin
Цитата
Из женщин, озвучивающих книги у меня претензии только к Ерисановой. Она иногда вообще не понимает что читает.


мне кажется Ерисанова самая лучшая женщина-чтец. читает без всяких там женских интонаций D . конкретно, строго.
Vuker
zeppelin, неужели самое главное для женщины - не иметь в голосе женских интонаций? B) - позиция женоненавистника.
А для мужчин - главное не иметь мужских?

Женские голоса в аудиокнигах нужны для того, чтобы озвучивать в первую очередь женские персонажи. Или читать книги, написанные от первого лица женщины с ее женским характером и интонациями. Не так ли? Ерисанова без сомнения подходит под некоторые амплуа, но... не Джульетта!
pysha
Цитата (Vuker @ 8.07.2007 - 02:30)

Лена Левина отлично читает "Священную книгу оборотня". Согласитесь, что мужской голос был бы несколько неуместен в этой книге.

не соглашусь!
мне очень нравится, как начитал енто пелевинское произведение наш ДМ! абсолютно огранично! я его вальяжное умурлыканье на женское "сю-сю" ни за что не променяю! blink
Iudushka
Цитата (Vuker @ 8.07.2007 - 02:30)

Лена Левина отлично читает "Священную книгу оборотня". Согласитесь, что мужской голос был бы несколько неуместен в этой книге.

Я когда слушал Левину - мне сперва показалось -"вот это оно - то что надо". Да и голос, согласитесь не сильно женский. Но вот переслушивали (раз примерно 5) А-Хули мы именно в исп. ДМ и продолжаем голосовать за него
Vuker
"Ах если бы вы слышали, как рассказывала это моя бабушка". lol
Версии с ДМ на трекере нет. И в продаже тоже. Мне сравнить, увы, не с чем.
Не хотите поделиться жемчужинкой из вашего клада?
Samaryanka
Кажисть зашлют они счаз Вас Topic Link: Сборник "Коллекция фантиков" handup
ededed
наверное эта
(AudioBook_Rus_2005)_Pelevin_V_Svyaschennaya_Kniga_Oborotnya(audiobook.fastbb.ru).rar
NETLAB
Цитата
Настоящий текст, известный также под названием "А Хули", является неумелой литературной подделкой, изготовленной неизвестным автором в первой четверти XXI века. Большинство экспертов согласны, что интересна не сама эта рукопись, а тот метод, которым она была заброшена в мир. Текстовый файл, озаглавленный "А Хули", якобы находился на хард-диске портативного компьютера, обнаруженного при "драматических обстоятельствах" в одном из московских парков. О срежиссированности этой акции свидетельствует милицейский протокол, в котором описана находка. Он, как нам представляется, дает неплохое представление о виртуозных технологиях современного пиара.
loyer
Думаю, женщины-чтецы не хуже и не лучше мужчин. Представте. что все записи начитаны исключительно мужчинами. Первая же запись, начитанная женщиной (даже Бабой Ягой) станет бестселлером. Всё определяется мерой таланта и любви к своему делу. Пусть читают все: юные девицы с пленительными голосами, умудрённые опытом старцы, супермены. соответсвующие образам Чейза и Флеминга, прекрасные незнакомки. Выбор. всё равно, за нами - слушателями. "Пусть кто-то гениально играет на флейте. но ещё гениальнее слушаем мы". Давно, в театре все роли, даже женские. играли мужчины. ну и что? Любите женщин и они полюбят нас. Loyer.
WhiteRabbit
loyer
Чувствую, что я Вас уже немножечко люблю. Добро пожаловать в Клуб! wub
Zlato
Мне нравится когда читает "Пани Зося"
и некоторые форумчане.
А так, нет чувств в голосе, наверное природой так дано, что бы все лучшее детям.
Вы прислушайтесь к колыбельной мамы, которая ухаживает за своим ребетенком.
Вот где сказка!
Ведищева поет колыбельную о медведях просто гениально, голос и чувства, в одном флаконе
helios
4 том Чехова читает Арина Ланская - препаскудно читает. Первый раз чтец не пошел,даже мужик,который типа машины наговаривает и тот лучше.
trust
Я думаю все дело в привычке, люди привыкают к мужскому голосу т.к. он всетаки чаще звучит чем женский (в книгах), а потом им кажется что у женщин хуже выходит...
Или вторая версия: некоторым нравятся низкие частоты, а некоторым высокие )
zeppelin
Цитата
Или вторая версия: некоторым нравятся низкие частоты, а некоторым высокие

а комуто ваще никакие drag
боброид
Кстати!!! В клубе существует рейтинг чтецов... - ... только мужчины. Почему бы под соусом этой страницы не создать альтернативный, женский?
zeppelin
боброид , предложения?
боброид
zeppelin
Цитата
боброид , предложения?

какие ж предложения? Что чтиц мало?... Да хоть по лекалу мужского рейтинга.
veraslav
Вряд ли новое скажу, просто...не чую здесь сексизма.. Может я неправильной?!
Мне нравится слушать мужские голоса. Наверно этим все сказано.

Ирисанова чудесно читает Мураками, я из-за того все ее исполнения забрала, но пока мало что слушала. С Вудхаусам у нее как-то сериозное вышло, юмор не уловила. После ваши коменты может и побоюсь пробовать дальше.
А Фрейндлих послушала бы с удовольствием, все что читала- поиду поищу что есть в торренте.
А про других дам... ну не могу терпеть черезчур медленое чтение, а все время на такое попадала- кажется то ли дети ставят спать и сказки на ночь читают, то ли... себе настолько нравятся, что только для себя и читают. Даже имена не запомнила, стирала сразу- просто лично я ловила только самовлюбленность и интелектуального снобизма.
Paparazzo
Не стал бы так уж сразу обобщать, но
1. Из того, что я слушал, в отвратительной начитке преобладают чтецы-женщины.
2. Самое отстойнейшее чтение, которое я (не скажу "слушал") встречал - это (против фактов не попрешь) всё-таки женщины (Богданова и Кливиткина под управлением ЗАО "Книгафон").
3. Женщина начитывающая фантастику? Вспомнить хотя бы Эмму Кравинскую. Ей бы женские романы или детские сказки читать.
4. Не втречал еще чтеца-женщину, исполнение которой вызвало бы у меня восторг. Правда, это и не мудрено, так как слушаю я в основном фантастику.
5. А вот, скажем, женские детективы, где повествование ведется от лица женщины... В исполнении мужчины это было бы как минимум - не то. Хотя и здесь не любая женщина подойдет, но это и так очевидно.
Макыс
Paparazzo
прослушайте как читает Бунина, и Булгакова -Демидова
loyer
На мой вкус хорошо читает Ирина Ерисанова, Демидова просто блеск, а из старых - исполнение рассказов Чехова Ф.Раневской, хороша Аросева. Ну ничем наши дамы не хуже. Они скромнее, надо чаще привлекать хороших чтиц.
Сдаётся мне, что молодёжь: Ч.Хаматова, М.Александрова, О.Будина, Елена Панова способны блестяще озвучить любую, особенно т.н. "женскую" книгу.
CRIttER
Цитата (loyer @ 5.11.2007 - 07:57)

Они скромнее, надо чаще привлекать хороших чтиц.

Да вот же ж. Чтицы то хорошие есть, а привлекают каких то пионервожатых ) Думаю, что дело все-таки либо в зряплатах либо в эдакой "кумовщине".
CRIttER
Цитата (Paparazzo @ 4.11.2007 - 15:18)

3. Женщина начитывающая фантастику? Вспомнить хотя бы Эмму Кравинскую. Ей бы женские романы или детские сказки читать.

Вот, послушал "Ватерлинию" Громова в исполнении Ларисы Луганской. Post Link: Александр Громов - "Ватерлиния" и "Погоня за хвостом" Отлично прочитано. Приятный тембр (немножко глуховатый, но эквалайзером выводится), отличное интонирование, никаких артефактов и кривых ударений. В общем, абсолютно никаких нареканий. Демки в соответствующей теме не имеется, а надо бы (народ должен знать своих героинь ) ). Из всех прослушанных чтиц на данный момент Лариса произвела самое благоприятное впечатление и может дать фору некоторым мужикам. При этом читала именно фантастику.
Iudushka
Цитата (CRIttER @ 8.11.2007 - 12:45)

Демки в соответствующей теме не имеется, а надо бы. Их всех прослушанных чтиц на данный момент

какие проблемы - делаем семпл и отправляем
CRIttER
Ну вот - сэмпл
kio
из чтиц-женщин больше всего запомнились Дарья Мороз и Наталья Рычкова.. ну и Валерия Лебедева, но это уже по другой причине
Дарья Мороз настолько пронзительно и эмоционально прочитала свою часть "Коллекционера" Фаулза, что просто видишь, чувствуешь боль и отчаяние героини. а под конец я просто напросто.. хм, мужчины не плачут.. вобщем огорчался я под конец )
Наталья Рычкова это отдельная тема) как она здорово умеет говорить на разные голоса. у каждого героя появляется свой голос и свои интонации. на слух очень здорово) в ее исполнении слушал "Записки невесты программиста" Экслера и "Дьявол носит прада" не помню кого
Ирина Ерисанова опять же. пока что в ее исполнении я не слышал толком ничего, но уже накачал Мураками и попробовал, так сказать, кусочек на слух
впечатления самые положительные)
очень радуют женские голоса в радиопостановках и в озвучках книг супругов Дяченко
блин.. и при всем при этом, хоть убейте, не понимаю ЗАЧЕМ "Валькирию" Марии Семеновой, где рассказ вообщето ведется от лица молодой девушки, начитывает Заборовский
kossmoss
да нет
безусловно, найдутся те, кто станет отстаивать точку зрения в пользу женщин
но подовляющее большенство моих знакомых думают также как и я, а именно, что хорошо поставленный мужской голос рулит
примером может послужить Маковецкий, Самойлов, Заборовский, Зазулин
Единственная женщина которая мне понравилась это .... фамилию не знаю прикиньте confused кароче она читала 11 минут коэльо и главы из Аксенова "апельсины из марокко" handup
NSS
Цитата (kossmoss @ 17.01.2008 - 22:27)

Единственная женщина которая мне понравилась это .... она читала 11 минут коэльо

Интересно было бы услышать 11 минут в исполнении мужчины )
Mozly
Цитата (kossmoss @ 17.01.2008 - 22:27)
...мужской голос рулит...

Женщины читают замечательно! Но знаете где? По тиливизиру и радио в новостях. А в аудиокнигах не доводилось вот как-то слышать такие голоса. Есть "более-менее". Или "терпимо". Но в основном хочется выключить звук. Так что ето единственное поприще, где рулят мужуки. p
freestyle

Цитата (Mozly @ 17.01.2008 - 22:37)

Женщины читают замечательно! Но знаете где? По тиливизиру и радио в новостях. А в аудиокнигах не доводилось вот как-то слышать такие голоса. Есть "более-менее". Или "терпимо". Но в основном хочется выключить звук. Так что ето единственное поприще, где рулят мужуки

Гендерные, блин аспекты. А мне женщины нравятся, как читают, особенно Анна
Кожевникова
Mozly
Ещё б тебе женщины-чтицы не нравились! Натали рулит! )
Cairo
Единственное? Ну, назовите мне известных композиторов. На Улитке кто-то очень хорошо читает Токареву.
Mozly
Ну, композиторы в основном - мужуки. А чё им ещё делать-то? Сидять, сочиняють.
А постирали бы, посуду помыли, по магазинам - язык на плечо. Посмотрела б я, до музыки ли им потом было б.
Женщины самые талантливые! Тока нам некогда. p

Цитата (freestyle @ 17.01.2008 - 23:00)
Гендерные, блин аспекты...

А чё ты "блин" сказал? Эт ты так ругаисси щас? lol
Cairo
Вопрос спорный. Барышень с измальства на фортепьянах всяких обучали, да и посуду они не мыли. Нее, тут глыбже копать нада...
freestyle
Цитата (Mozly @ 17.01.2008 - 23:13)

А чё ты "блин" сказал? Эт ты так ругаисси щас?

Не-а. Это для связки умных словей.
А еще мне оч. нравится, как читает Юлия Бочанова. Она может вытащить любой, даже очень слабый текст и заставить слушать с интересом. Яркий пример тому- "Сонька, золотая ручка" Мережко.
(Посыпал пеплом голову. Автора исправил)
Iudushka
Цитата (freestyle @ 18.01.2008 - 05:45)

Сонька, золотая ручка" Мережковского

Мережко, слава богу не Дмитрий Сергейча wink
Samaryanka
Цитата (Mozly @ 17.01.2008 - 23:13)
Женщины самые талантливые! Тока нам некогда. p

fear2
freestyle
Цитата (Samaryanka @ 18.01.2008 - 11:26)

Цитата (Mozly @ 17.01.2008 - 23:13)
Женщины самые талантливые! Тока нам некогда. p:

fear2

Не успела, я уже унес в цитатник. )
keuf1976
когда начинал читать эту тему, был убежден, что хороших чтиц намного меньше чем хороших чтецов в принципе (да еще феминистическая напористость автора темы подлила масла в огонь). но постепенно читая отзывы в этой теме, слушая демки, я понял, что примеров хорошей начитки женщинами предостаточно.

просто до этого процентах в 90 из случаев, когда книги просто невозможно было дослушать, читали их именно женщины. уж не знаю с чем это связано.

а тут узнал такие имена как Леликова Лидия, Лебедева Валерия, и прям так и захотелось что-нибудь послушать в их исполнении. в общем спасибо за тему

хочется напоследок сказать об одной книге, исполнение которой мне очень понравилась, - "Танцы на снегу" Лукьяненко, начитана Эммой Кравинской (ее тут ругали, кстати). очень задушевно и, главное, интонацией очень точно переданы переживания героев. слушая, как бы вживаешься в события. я был в восторге. книгу я правда так и не дослушал. но тут виноват только лукьяненко. очень сильное начало, а во второй части книги пошла какая-то растянутая тягомотина.

еще раз спасибо)

kio
Цитата (keuf1976 @ 1.02.2008 - 12:33)
а тут узнал такие имена как ... Лебедева Валерия, и прям так и захотелось что-нибудь послушать в их исполнении...

лучше не стоит)
но если желание неистребимо, то читала она "Сегуна" Дж. Клевела, "Сильмариллион" Толкиена, "Сказания о Нибелунгах" и больше не знаю
WhiteRabbit
Можно прям с Сильмарильона моего любимого начать. Послушать вот хотя бы только имя автора и название книги в исполнении Лебедевой - и все, финиш, можно выключить и забыть. С одной стороны - сразу полное представление о манере чтения, с другой - все равно ведь дальше будет все еще страшнее. thumbsdown
Walther96
Цитата (Freen @ 14.05.2005 - 15:59)
Ребята, я уже пожалела, что открыла тему... <IMG src="/img/sm163.gif"> Кроме «ну, вы, блин, даёте!» слов нет! Физиологические нюансы, планета без женщин, каторжный труд чтецов... <IMG src="/img/sm116.gif">
Вопрос, вынесенный в заглавие, СНИМАЕТСЯ. Ибо истина в споре у нас опять не родилась. Ну, не шмогла! <IMG src="/img/sm10.gif"> <IMG src="/img/sm111.gif">

Ничего страшного.Тема как тема.Для меня лучшим чтецом всегда была МАМА.Учительницы тоже были женщины и преподы в университете тоже.Когда-то "Мастера и Маргариту" на коллективном чтении читала учительница истории.
Одна книга на 30 человек(время было такое),теперь стоит мне начать читать Булгакова,я слышу её голос.А было это в 1962 году. handup clap
Iudushka
Цитата (WhiteRabbit @ 2.02.2008 - 00:42)

Можно прям с Сильмарильона моего любимого начать

это вопрос не к чтецу, а к режиссеру. большая часть актеров вообще не сильно сведуща в тонкостях произношения.
Walther96
а вот по 10 часов если, так и учительница не пойдет
tut
первая книга которую я послушала это "клуб толстушек" вроде бы так называлась, в исполнении ерисановой и я подумала какой кошмар,но решила попробывать еще и я думаю что если бы и следующая книга была бы на подобе то мир аудиокниг был бы для меня потерян.недавно я послушала книгу Джейн Остен "Чувство и чувствительность" в исполнении Татьяны Тарыничевой,читает отвратительно,с первых же слов когда там было "но к сожалению он умер" а она произнесла это с такой радостью и всю оставшуюся книгу с такой же радосной интонацией, я с трудом уговаривала себя дослушать до конца.и чесно говоря когда при первых же слов я слышу что читает женщина мне страшно слушать,боясь разочароваться в книге.с мужскими голосами не так,хотя конечно Мушкатин Игорь портит книги своим "озвучиванием"
WhiteRabbit
Цитата (Iudushka @ 12.02.2008 - 14:13)

большая часть актеров вообще не сильно сведуща в тонкостях произношения.

При чем тут произношение? (Я уж не говорю, что актеров-то как раз специально учат грамотно по-русски изъясняться и ударения расставлять). Но там не в произношении дело, а в тембре и интонации, которых мои уши без содрогания вынести не могут, а содрогаться ушами несколько часов подряд я несогласная.
krokik
Цитата (WhiteRabbit @ 19.03.2008 - 19:11)

содрогаться ушами несколько часов подряд я несогласная

И это говорит кролик.... B)
ededed
krokik
дарю!
user posted imageuser posted image
Samaryanka
Цитата (ededed @ 19.03.2008 - 21:34)
krokik
дарю!

laugh К Пасхе управишся user posted image
Koss
Вопрос по женским-мужским голосам был задан на встрече Ерисановой. Она (после очень небольшой паузы) сказала, что согласна в целом, что женщины читают похуже. Хотя я считаю, что употреблять слово "хуже" некорректно. Скорее, по-другому, по-своему.
По мнению Ерисановой (с ним, кажется, трудно не согласиться) у мужского голоса объективно больше возможностей и по тембру, и по диапазону. Соответственно и богаче выбор в приемах интонирования и т.д, и т.п.

Но слушать только женщин или только мужчин, это ведь тоже крайность.
Я в свое время прослушал "Голод" Гамсуна в исполнении Ерисановой, и мне очень понравилось. Хотя читала она от лица мужчины...

Главное, чтобы подход к чтению был профессиональным у чтеца.
digig
Мое ИМХО я уже высказывал по поводу Ерисановой, но повторюсь - Джордана она прочла получше Заборовского. punk
CRIttER
Цитата (Koss @ 20.03.2008 - 16:00)

По мнению Ерисановой (с ним, кажется, трудно не согласиться) у мужского голоса объективно больше возможностей и по тембру, и по диапазону. Соответственно и богаче выбор в приемах интонирования и т.д, и т.п.

Я думаю, что она ответ на вопрос сформулировала более, чем исчерпывающе и объективно.
Koss
А все-таки как приятно бывает послушать женский голос! Ну как же мы без них? )
ededed
Цитата
как приятно бывает послушать женский голос!

"милый,помой посуду! " help
Koss
И мусор вынеси... И БЫСТРО! )
Annel
С точки зрения статистики, хороших чтиц женского пола деиствительно намного меньше. Не вижу смысла оспаривать очевидное, хотя это как раз женская прерогатива p
Iya
Цитата (trust @ 23.08.2007 - 23:57)
Я думаю все дело в привычке, люди привыкают к мужскому голосу т.к. он всетаки чаще звучит чем женский (в книгах), а потом им кажется что у женщин хуже выходит...
Или вторая версия: некоторым нравятся низкие частоты, а некоторым высокие )

А кто сказал, что у женщин только высокие голоса? rolleyes Бродила тут по инету в поисках чего-нибудь интересного на предмет послушать и набрела.
http://lifeinart.ru/index.php?catid=13&page=1095 или вот это http://lifeinart.ru/index.php?catid=13&page=671
Кстати, оба текста мужских, а читает женщина. Лично мне очень понравилось! handup
BedAN
Здравствуйте! Я здесь впервые и это первая ветка форума, которую я прочел. Позволю высказат такое мнение: лучше всего, когда читают и мужчина и женщина. D Моя любимая пара Кожевникова и Максимов (Белянин, Олди)... Да и как можно сказать чей голос лучше Баталова или Касаткиной? Зачем спорить о недоказуемом? ЛИчно у меня на первом месте стоит слово книга, а уж потом аудио... D
Добавлено: [mergetime]1210435994[/mergetime]
И кстати: совсем мало информации о Кожевниковой. Не подскажет ли кто, где можно почитать о ней?
Зайка
Цитата (Annel @ 2.04.2008 - 09:40)

хороших чтиц женского пола деиствительно намного меньше

Чтиц женского пола вообще меньше, чем мужчин. Мои любимые чтецы (вообще из всех - мужчин и женщин) Иванова и Литвинова. handup handup
А вот, любимый на эом форуме Заборовский, меня ну СОВСЕМ не привлекает. thumbsdown
Как говорится - у каждого свой вкус.......
В нашем мире вообще сложилось мнение, что место женщины - на кухне возле плиты. И о чеМ бы о другом не говорилось, почему то всегда есть мнение, что мужчины лучше. ges_slap
ЭТО НЕ ТАК!!! сcolest сcolest сcolest
Зайка
И вообще. Меня - как начинающую чтицу, очень обижет постановка такого
вопроса! (
Paparazzo
Цитата (Зайка @ 11.05.2008 - 12:16)
И вообще. Меня - как начинающую чтицу, очень обижет постановка такого вопроса!
Не переживай. Обычный мужской шовинизм (или сексизм).
Лучше почитай: Topic Link: Александр Громов - "Тысяча и один день"

А прикольных (в смысле "Что было раньше курица или яйцо?") тем, кроме этой, здесь хватает:
Topic Link: Лучшая десятка АудиоКниг
Topic Link: Аудикнига является ли заменой печатной книги?
Topic Link: А какие аудио-книги Вы бы хотели послушать?

А как начинающей чтице, советую почитать
Topic Link: Программы синтеза речи и наше к ним отношение(!).
Обхохочешься. wink
Макыс
Цитата (Зайка @ 11.05.2008 - 10:48)

В нашем мире вообще сложилось мнение, что место женщины - на кухне возле плиты. И о чеМ бы о другом не говорилось, почему то всегда есть мнение, что мужчины лучше. ges_slap

Обязательно послушайте как Читает Демидова!!!! Я очень люблю её слушать
Mozly
Хорошо читает Наталья Михеева, но возле неё кто-то всё время болтает! blink И шикнуть на него нельзя, он видать этим пользуется. mozly И вдалеке голоса, как будто улицу слышно в окно. Иногда слышно, шелест страницы. Но произношение чёткое, дикция в порядке. Читает ни медленно, ни быстро. И без запинок и заминок. Ударения вроде правильные. Голос - скорее низкий, хрипловатый, не раздражает и выключить желания нет. no1
Зайка
Макыс
Mozly
Спасибо!! rolleyes Воспользуюсь вашими советами!! handup
freestyle
Зайка
Могу еще добавить список женщин чтецов, которые мне лично очень нравятся:
Кожевникова Анна, Бочанова Юлия.
Mozly
Цитата (Зайка @ 11.05.2008 - 22:22)
Макыс
Mozly
Спасибо!!  Воспользуюсь вашими советами!!

И не вздумай! laugh Гы-ы.. Особенно моими. У тебя и так всё замечательно! yes handup
Зайка
Paparazzo
Спасибо на добром слове!!!!! ) ) )
WhiteRabbit
Зайка
Я тебя понимаю. Я сама однажды чуть всерьез не разобиделась из-за такой постановки вопроса. А потом - подумала: а чего это я? Не любо - не слушай, делов-то. А как читают Лидия Леликова, Дарья Мороз, Анна Кожевникова - таки любой Герасимов обзавидуется и Терновский с Заборовским на слезы изойдут. А если кому женщины по жизни не нравятся - так стоит ли его за это наказывать: он уже того, богом наказанный...user posted image
ededed
Цитата
А если кому женщины по жизни не нравятся - так стоит ли его за это наказывать: он уже того, богом наказанный...

fear2 куда нас приписали? help
WhiteRabbit
ededed
Ты женщин не любишь? fear2
ededed
вы любите помидоры?
кушать-да,а так-не очень...(с)
faxenmach
WhiteRabbit
Это ты слушать помидоры не пробовал... wink
Зайка
WhiteRabbit
Спасибо!! Ты, как всегда, остужаешь пылаущее в моей душе негодование!! D
Очень уж пылкий у меня нрав.
Когда касается справедливых замечаний, это одно. Но когда вот так ставят вопрос
Цитата (Annel @ 2.04.2008 - 09:40)

хороших чтиц женского пола деиствительно намного меньше. Не вижу смысла оспаривать очевидное

ranting2 ranting2 Меня начинает КОЛОТИТЬ!!!! diablo diablo diablo
Iudushka
Зайка
у меня была такая трагедия раз. уехал на дачу - набрал книжек и сплошь Ерисанова-Лебедева. Ну вот хоть убей. Слушал. Но тяжело. Правда тяжело. У нас в теме кто-то мудро объяснял это качественными недостатками девичьего речевого аппарата. Дескать оно по науке так.
WhiteRabbit
Зайка
Просто те, кто говорит такие вещи - слушали Ерисанову, Лебедеву и Маргариту Иванову. Да, они читают ИМХО плохо. Но с тем же успехом можно утверждать, послушав Бобылева, Мушкатина, Клугмана, - что мужчины и букв-то ваще не знают, какое там читать...
Я не хочу сказать, что Ерисанова, Лебедева и Иванова - не женщины. Но что это НЕ ВСЕ женщины в мире - факт. Вся тема по этой причине напоминает анекдот про стриптиз, которого терпеть не может механик Васильич и вообще не понимает, что люди в нем находят. Он стриптиз смотрел как-то, до сих пор плюется. Ему доярка тетя Маша показывала...

Добавлено: [mergetime]1210584609[/mergetime]
Цитата (Iudushka @ 12.05.2008 - 13:06)

кто-то мудро объяснял это качественными недостатками девичьего речевого аппарата. Дескать оно по науке так.

Сущая ерунда, на самом деле. Если действительно по науке. Но спорить лениво - поскольку хоть и верю, что любой убежденный женоненавистник и радетель мужского "природного превосходства" таковым является до поры, до времени, - переубеждать их считаю совершенно излишним. То есть, натурально, оно нам надо? laugh
Зайка
WhiteRabbit
Я согласна. Не ВСЕ женщины читают хорошо! Но и НЕ ВСЕ МУЖЧИНЫ. confused
Мне кажется подход в таком вопросе должен быть сугубо индивидуальный. ПО ФАМИЛЬНО. dunno
А стричь все женщин-чтецов под оддну гребенку не правильно! actu
Добавлено: [mergetime]1210584882[/mergetime]
Вот, пожалуйста, пример дискриминации. Опрос по чтецам-мужчинам - есть. А по женщинам - нету! thumbsdown thumbsdown
Iudushka
Зайка Так вы ж хотели сделать?
off
я кстати вполне навистник yessir
ededed
Цитата
я кстати вполне навистник

жена форум читает(с)
WhiteRabbit
Цитата (Iudushka @ 12.05.2008 - 13:54)

кстати вполне навистник

Ну так, заметь, я тебя и не переубеждаю ни капельки. Можно сказать наоборот, всем своим существованием укрепляю в убеждениях... lol
HishtakiSaritanur
Все больше прихожу к выводу, что данный топик – типичный пример холивара и не имеет разрешения, т.к. в конце его не сокрыта истина.
WhiteRabbit
Цитата (Зайка @ 12.05.2008 - 13:25)

Вот, пожалуйста, пример дискриминации. Опрос по чтецам-мужчинам - есть. А по женщинам - нету!

Это не дискриминация. Это наглядная демонстрация тайного интеллектуального превосходства.user posted image
Уважающим себя дамам не пристало, как орки, дубинками мериться.user posted image
Макыс
Я вот люблю слушать женщин.В аудиокнигах. И в жизни у меня кругом женщины,кошка и та......девушка))

Давайте представим, что знаменитые "сводки информбюро"во время 2 мировой, читала бы женщина?

Да. всё было бы хорошо.Но женский тембр голоса,не может ,(природа или творец постарался),так воздействовать на людей по частотной характеристике.Плюс ухо человеческое,не слышит некоторые частоты на определенном удалении от источника звука.Мужской голос хорош для сообщения трагических или радостных новостей.

НО. Все навигаторы в авто ,говорят только женским голосом.Тут только женский тембр воспринимается ,человеческим ухом более мягко.Частое напоминание лучше слышать женским голосом.

Так что, нет никакой дискриминации. Каждый хорош по своему.
WhiteRabbit
Цитата (Макыс @ 12.05.2008 - 16:43)

НО. Все навигаторы в авто ,говорят только женским голосом.

fear2 У меня, пока говорил - говорил мужским. Но нес при этом такую ахинею, что я, избегая удовольствия с ним грубо и непедагогично ругаться у каждой развязки, просто его заткнула раз и навсегда. Пользоваться только визуалкой оказалось намного удобнее и спокойнее.user posted image
Макыс
Цитата (WhiteRabbit @ 12.05.2008 - 16:47)

У меня, пока говорил - говорил мужским.

У нас все женским.И даже в системах безопасности.Может в настройках надо поковыряться!
А вот интересно женский голос вы бы вытерпели?
HishtakiSaritanur
Немножко статистики (просто для справки). Собранный героическими усилиями Олвика сотоварищи форумный фонд (разумеется, неполный, но вполне представительный) включает 288 демок чтецов. Из них 212 – мужских и 76 женских. То есть мужчин-чтецов насчитывается, в грубом округлении, в 3 раза больше, чем женщин. А уж сколько кто из них начитывает книг – это отдельная статья. Не думаю, что есть женщины-чтицы, начитавшие столько, сколько наш "Газпром" - Заборовский, Герасимов и Максимов. И если какой-то чтец из них закрыт (а для меня закрыты все 3 этих чтеца), сразу и одновременно выпадает огромный перечень произведений. Такие дела (с).

Добавлено.
А отсюда вывод: «Испортив» (для меня) меньшим количеством чтецов-мужчин (3 шт.) такое количество книг, какое и не снилось не только испортить, но и просто начитать всем женщинам-чтицам, вместе взятым (76 шт.), мужчины читают хуже D .
Макыс
Цитата (HishtakiSaritanur @ 12.05.2008 - 16:54)

И если какой-то чтец из них закрыт (а для меня закрыты все 3 этих чтеца), сразу и одновременно выпадает огромный перечень произведений. Такие дела (с).


Я думаю,что не надо так категорично. Человек может адаптироваться ко всему!))))
Надо просто найти что-то хорошее
HishtakiSaritanur
Разве я сказала, что они читают плохо? Просто мне их чтение не нравится. А что послушать - всегда найдется.
Макыс
Цитата (HishtakiSaritanur @ 12.05.2008 - 16:58)

Просто мне их чтение не нравится.

главное ведь - книга! А в прочтении "нелюбимого" чтеца,надо найти что-то хорошее и он не будет мешать прослушиванию книги))))
WhiteRabbit
Практически для любого навигатора можно найти и поставить голосовую поддержку разными голосами. )
Я исходно ставила несколько голосов, на выбор, на разных языках, и женский русский в том числе. Но там что-то либо с тембром было, либо с уровнем записи - дорожный шум и шум мотора его частенько перекрывал, так что не слишком удобно было. Ну и указания, понятно, все те же бредовые. ) Ну, у меня вообще свои представления относительно того, кто из нас с машиной должен кому указания давать, если что. )
Mozly
Скачала у нас "Арабские сказки". Не спектакль. Читают каждую сказку разные чтецы. Дык тот, который читает "Аладдин и волшебная лампа" - плюётся! Это отчётливо слышно и очень противно! p Я не знаю кто это, к сожалению, но хотелось вот утереться. no
Зайка
Цитата (Iudushka @ 12.05.2008 - 13:54)

Так вы ж хотели сделать?

Да верно, но я надеялась, что Вы - как админ сделаете это качетвеннее.


Цитата (WhiteRabbit @ 12.05.2008 - 15:39)

Уважающим себя дамам не пристало, как орки, дубинками мериться.

handup handup handup handup handup


Цитата (Макыс @ 12.05.2008 -
16:43)

Каждый хорош по своему.

Полностью согласна с данной точкой зреня!! clap


Цитата (HishtakiSaritanur @ 12.05.2008 - 16:54)

Не думаю, что есть женщины-чтицы, начитавшие столько, сколько Заборовский, Герасимов и Максимов.



Большое количество - не значит хорошее качество!!
Мне очень нравиться А. Бушкова цикл ронанов про Пиранью. НО, аудио, что наитаннны Заборовским - отвратительны (чисто мое мнение).
Paparazzo
Зайка

Цитата (Зайка @ 12.05.2008 - 12:46)

Когда касается справедливых замечаний, это одно. Но когда вот так ставят вопрос
Цитата (Annel @  2.04.2008 - 09:40)

хороших чтиц женского пола деиствительно намного меньше. Не вижу смысла оспаривать очевидное

Меня начинает КОЛОТИТЬ!!!!

Взгляни на это по другому: ТЫ - УНИКАЛЬНА! angel


Цитата (Зайка @ 12.05.2008 - 13:25)

Вот, пожалуйста, пример дискриминации. Опрос по чтецам-мужчинам - есть. А по женщинам - нету!

"Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый?" (с) Козьма Прутков
Макыс
Цитата (Зайка @ 12.05.2008 - 18:58)

Мне очень нравиться А. Бушкова цикл ронанов про Пиранью. НО, аудио, что наитаннны Заборовским - отвратительны (чисто мое мнение).

Не надо быть столь категоричной)))))Человек может привыкнуть ко многому.
Книга - главное,а не чтец.
HishtakiSaritanur
Цитата (Макыс @ 12.05.2008 - 18:01)

главное ведь - книга! А в прочтении "нелюбимого" чтеца,надо найти что-то хорошее и он не будет мешать прослушиванию книги))))


По-моему, ходим кругами... Если мне нужна только книга, я ее лучше прочту. А СЛУШАТЬ я хочу нравящийся мне голос, исполняющий НРАВЯЩУЮСЯ мне книгу. Зачем я буду себя мучить, если полно а-буков, начитанных подходящими МНЕ чтецами? Я же не кошка, с голодухи питающаяся солеными огурцами D
А разный вклад роли чтеца и содержания у разных людей в общую оценку а-буки видно по отзывам и рецензиям. Не указать автора и название книги - вроде еще не встречала. А вот кто это начитал - сплошь и рядом пропускается или пишется: "не помню", "забыл", "не обратил внимания", а то и "знаю но не скажу"...
Макыс
Цитата (HishtakiSaritanur @ 13.05.2008 - 12:35)

А СЛУШАТЬ я хочу нравящийся мне голос, исполняющий НРАВЯЩУЮСЯ мне книгу.

у нас много книг из серии "Нигде не купишь",в том числе бумажную версию.

А придраться можно к любому чтецу,так что каждый сам решает
Зайка
Цитата (HishtakiSaritanur @ 13.05.2008 - 12:35)

По-моему, ходим кругами... Если мне нужна только книга, я ее лучше прочту. А СЛУШАТЬ я хочу нравящийся мне голос, исполняющий НРАВЯЩУЮСЯ мне книгу. Зачем я буду себя мучить, если полно а-буков, начитанных подходящими МНЕ чтецами? Я же не кошка, с голодухи питающаяся солеными огурцами

Самые точные слова!! handup handup handup
Присоединяюсь к сказанному выше!! clap clap
Макыс
Цитата (Зайка @ 13.05.2008 - 15:53)
Цитата (HishtakiSaritanur @  13.05.2008 - 12:35)

По-моему, ходим кругами... Если мне нужна только книга, я ее лучше прочту. А СЛУШАТЬ я хочу нравящийся мне голос, исполняющий НРАВЯЩУЮСЯ мне книгу. Зачем я буду себя мучить, если полно а-буков, начитанных подходящими МНЕ чтецами? Я же не кошка, с голодухи питающаяся солеными огурцами

Самые точные слова!! handup handup handup
Присоединяюсь к сказанному выше!! clap clap

клуб нелюбителей книг пора создавать.
капризничать дамы любят))))))
надо помнить о людях которы впервые зашли в наш клуб.
прочитают они такие посты и уйдут,навсегда.
надо быть более корректным к людям вложившим свой голос в книгу,и ничего с вас не потребовав за это.
HishtakiSaritanur
Цитата (Макыс @ 13.05.2008 - 16:57)

клуб нелюбителей книг пора создавать.
капризничать дамы любят))))))
надо помнить о людях которы впервые зашли в наш клуб.
прочитают они такие посты и уйдут,навсегда.
надо быть более корректным к людям вложившим свой голос в книгу,и ничего с вас не потребовав за это.


Поскольку к моим высказываниям вышеприведенная интерпретация имеет в лучшем случае косвенное отношение, то я не могу вразумительно ответить в рамках предлагаемой парадигмы обсуждения D .
Зайка
Цитата (Макыс @ 13.05.2008 - 15:57)

надо быть более корректным к людям вложившим свой голос в книгу,и ничего с вас не потребовав за это.

Я сама начинающая чтица. И если мне указывают на каие -нибудь недостатки, я стараюсь исправиться. Учиться на ошибках. cool
А на счет голосов.. Каждый выбирает себе сам, которого чтеца или чтицу слушать. Что по сердцу (вернее, по ушам). Я могу лишь выразить собственное мнение.
Ведь старая истина права. О вкусах не спорят. dunno

Но на счет качества заипси, я думаю со мной согласятся мнгие, приятнее слушать когда запись более или менее чистая, когда нат хрипов, жужжания,сипения, когда на заднем плане нет посторонних звуков. confused
WhiteRabbit
Цитата (Макыс @ 13.05.2008 - 15:57)

капризничать дамы любят

lol А кто давеча декламировал: "Ты лучше голодай..." и т.д. по тексту? Как насчет того, что пища духовная - на порядок важнее? actu
боброид
Зайка
Цитата
Чтиц женского пола вообще меньше, чем мужчин. Мои любимые чтецы (вообще из всех - мужчин и женщин) Иванова и Литвинова. handup handup

Полностью согласен с персоналиями. Прекрасные актрисы. ..............
но, (ИМХО), прежде чем произносить слова, надо, наверное, научиться их писать., вдруг вместо "договориться насчёт банка" получится - "договориться на счёт банка"?...( ИМХОИМХОИМХО........) surprise
Макыс
Цитата (WhiteRabbit @ 14.05.2008 - 00:03)

Как насчет того, что пища духовная - на порядок важнее? actu

Важна,не спорю. Но, с чтецом не под венец ведут))
Выражения у дам,получаются очень категоричные

Вот например
Цитата (Зайка @ 12.05.2008 - 18:58)

что наитаннны Заборовским - отвратительны (чисто мое мнение).
WhiteRabbit
Но зато дама, заметь, в отличие от абсолютного большинства господ, не пытается выдать свое мнение за всеобщее. Ей не нравится и где-то даже отвратительно. Это дело ее вкуса - и она это подчеркивает. Можно понять.
А по натуре своей - женщины да, категоричнее. Нравится - берем, не нравится - нафиг. Женщины острее чувствуют течение времени, и понимают, насколько глупо тратить его на "ну, может быть и ничего, может, на самом деле, это не так уж и плохо, может, притерплюсь со временем..." Некатегоричные, то есть, склонные именно к такому "примиряющему" способу размышлений женщины - как правило, чертовски несчастны в личной жизни да и в жизни вообще. Оно нам надо?
Зайка
Цитата (боброид @ 14.05.2008 - 03:25)

прежде чем произносить слова, надо, наверное, научиться их писать

Ну уж не придирайтесь. actu Мы же не на диктанте по русскому языку. confused Писала в растроенных чувствах - ну и..... dunno
Не далают же замечания тому, кто в сообщниях пшет "щас" и т.п.... D
Добавлено: [mergetime]1210753398[/mergetime]
Цитата (Макыс @ 14.05.2008 - 11:42)

Выражения у дам,получаются очень категоричные

Вот например

Цитата (Зайка @ 12.05.2008 - 18:58)

что наитаннны Заборовским - отвратительны (чисто мое мнение).

Макыс
Потому и написала (чисто мое мнение). confused С ним не обязательно соглашаться!! rolleyes
Макыс
Цитата (WhiteRabbit @ 14.05.2008 - 12:09)

Ей не нравится и где-то даже отвратительно. Это дело ее вкуса - и она это подчеркивает.

Цитата (Зайка @ 14.05.2008 - 12:15)

Потому и написала (чисто мое мнение). confused С ним не обязательно соглашаться!! rolleyes

Нам не дано предугадать,как наше слово отзовется.

Цитата (WhiteRabbit @ 14.05.2008 - 12:09)

Женщины острее чувствуют течение времени, и понимают, насколько глупо тратить его на "ну, может быть и ничего, может, на самом деле, это не так уж и плохо, может, притерплюсь со временем..."

в жизни - да.В исскустве - все не просто
WhiteRabbit
Цитата (Макыс @ 14.05.2008 - 12:39)

В исскустве - все не просто

В чистом виде рефлексия. Себе доверять надо больше, дорогой товарищ! laugh
Макыс
Цитата (WhiteRabbit @ 14.05.2008 - 12:42)

Себе доверять надо больше, дорогой товарищ! laugh

Так скучно.Всегда доверять.Иногда нужно и проверять
WhiteRabbit
Вот очень наглядно: НУЖНО проверять - и никакого ИМХО. Так кто из нас категоричен? Кто свое мнение выдает за всеобщее? Проверьте себя... laugh
А я себе доверяю, как никому другому. wink
Макыс
Цитата (WhiteRabbit @ 14.05.2008 - 12:48)

Проверьте себя...

я то готов проверить.А вы ?
Добавлено: [mergetime]1210756304[/mergetime]
Цитата (WhiteRabbit @ 14.05.2008 - 12:48)

А я себе доверяю, как никому другому.

И разговор окончен?
WhiteRabbit
Цитата (Макыс @ 14.05.2008 - 12:53)

я то готов проверить.А вы ?

А я этот процесс окончила годам этак к пятнадцати, чтобы никогда к нему больше не возвращаться. ) Зато и никому не говорю, что ему НУЖНО делать. laugh Я могу только сказать, что лично я сочла бы предпочтительным делать в той или иной ситуации. Почувствуйте разницу. )
Цитата (Макыс @ 14.05.2008 - 12:53)

И разговор окончен?

А как Вы себе представляете его продолжение? Вам вдруг удается меня перековать - и я внезапно погружаюсь в глубокую рефлексию и тяжкие сомнения, сопровождаемые, ессно, полным параличом процессов принятия решений и вообще какой бы то ни было деятельности, и не менее тяжким запоем? Чисто в стиле русской интиллигенции? Не-е, это вряд ли. laugh
ededed
Во дни сомнений,во дни тягостных...(с)
digig
Цитата (WhiteRabbit @ 14.05.2008 - 14:56)
...я внезапно погружаюсь в глубокую рефлексию и тяжкие сомнения, сопровождаемые, ессно, полным параличом процессов принятия решений и вообще какой бы то ни было деятельности, и не менее тяжким запоем...

user posted image
Зайка
Цитата (Макыс @ 14.05.2008 - 12:39)

Нам не дано предугадать,как наше слово отзовется.

И что же , теперь нельзя выскзать свое (повторяю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО свое) мнение об определенной книге или чтеце!! dunno dunno
А как же демократия?? сcolest сcolest
Добавлено: [mergetime]1210766630[/mergetime]
сcolest И свобода слова?? сcolest
digig
Зайка так никто и не запрещает... dunno Все только сетуют... Жаль, не всегда понятно, на что и зачем p
Макыс
Цитата (WhiteRabbit @ 14.05.2008 - 14:56)

А я этот процесс окончила годам этак к пятнадцати, чтобы никогда к нему больше не возвращаться.

у каждого свои недостатки
Добавлено: [mergetime]1210767093[/mergetime]
Цитата (WhiteRabbit @ 14.05.2008 - 14:56)

Вам вдруг удается меня перековать

я и не собирался. В творчестве ,особенно при прочтении чужого произведения,нужно иногда уходить от своих,никому не интересных,заморочек и устоев.Не во всем,но нужно.Не всё можно затвердить в уме в пятнадцать лет
Цитата (WhiteRabbit @ 14.05.2008 - 14:56)

и я внезапно погружаюсь в глубокую рефлексию и тяжкие сомнения, сопровождаемые, ессно, полным параличом процессов принятия решений и вообще какой бы то ни было деятельности, и не менее тяжким запоем?

не у всех такие последствия.Но вы похоже себя знаете.Тогда вам это не надо.

Оттенки.Вы не видете оттенки. А на словах их объяснять бесполезно.
Я никого не учу. Я просто хочу чтобы все были сами собой.Но при этом готовы были воспринимать критику.
Iudushka
Цитата (Зайка @ 14.05.2008 - 15:53)

А как же демократия??

ну говорят что настоящая современная демократия, -это именно что не право большинства, но возможность меньшинства. ну типа все за смертную казнь, ан нельзя. вот и в этой теме примерно так. всем понятно, что статистически мужчины чтецы представлены в большем количестве, что до качества мастеров женщины не дотягивают, хотя единичные их работы вполне могут спорить с мужскими. А название темы все ж сформулировано со знаком вопроса, хотя вопроса как такового нет. Верх толерантности dunno
off
Цитата (Зайка @ 14.05.2008 - 15:53)

выскзать свое (повторяю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО свое) мнение об определенной книге или чтеце!!

готов поставить деньги: вам просто не лег тот же Заборовский. Вы его не распробовали. Возможно, подобно Кролику, вы слушаете не так много книг (это не упрек конечно же), или та что попалась была не вполне хороша
Зайка
Цитата (Iudushka @ 14.05.2008 - 16:11)

вам просто не лег тот же Заборовский

Цитата (Iudushka @ 14.05.2008 - 16:11)

вы слушаете не так много книг (это не упрек конечно же), или та что попалась была не вполне хороша

Я честно пыталась прослушать. Книг 7-8 начинала...но не смогла послушать до конца. dunno
Макыс
Цитата (Зайка @ 14.05.2008 - 16:29)

но не смогла послушать до конца.

надо было начать с "народного стиля",что-то типа "Время ОНО"Успенского
WhiteRabbit
Цитата (Макыс @ 14.05.2008 - 15:59)

В творчестве ,особенно при прочтении чужого произведения,нужно иногда уходить от своих,никому не интересных,заморочек и устоев.Не во всем,но нужно.

Опять "нужно". lol Кому нужно? Зачем нужно? И с какой стати мне кто-то будет указывать, что мне и как делать в творчестве? Или что мне в чужом творчестве должно нравиться, а что - нет? И как я должна его воспринимать?

Поверьте, если девушке не нравится Заборовский, или там Герасимов, с двух-трех попыток прослушивания, - не нужно пытаться ей его сквозь зубы всунуть, чесслово. Он от этого ей сильнее не понравится. Если у нее хватит чувства юмора и отстраненности, - она просто немедленно согласится, что Заборовский - абсолютно гениален,- имея в виду, чтобы Вы сейчас же, раз и навсегда, от нее со своим Заборовским отвязались. laugh

Ну примите Вы как данность, как аксиому, что не нужно пытаться перезатачивать других людей в соответствии со своими представлениями о том, как эти самые люди должны... ну все равно, что они там, по-Вашему, должны. Например, воспринимать искусство. Или мыть посуду. Или выбирать себе книжки. Или кино. Поверьте, это путь к вселенской гармонии. Не единственный, но один из. )
Макыс
Цитата (WhiteRabbit @ 14.05.2008 - 17:18)

Опять "нужно". lol Кому нужно? Зачем нужно?

мне нужно.Я про себя говорю.



Цитата (WhiteRabbit @ 14.05.2008 - 17:18)

Поверьте, если девушке не нравится Заборовский, или там Герасимов, с двух-трех попыток прослушивания, - не нужно пытаться ей его сквозь зубы всунуть, чесслово.


Я рассказал ей свой путь.Я так привыкаю к чтецу.Нахожу книгу,прочтение которой для того или иного чтеца идеально подходит.Слушаю сначало эту книгу,а потом могу слушать и другие.Я нахожу в этой манере что-то хорошее для себя.Отвергнуть книгу,начитку книги для меня - самое простое.Мне так скучно.

Цитата (WhiteRabbit @ 14.05.2008 - 17:18)

И как я должна его воспринимать?


Воспринимайте как хотите.Но книгу вы начитываете и потом отдадите другим слушать.Надо думать и о них.Все очень разные,всем не угодишь,но о них нужно помнить и рассматривать разные точки зрения на разные мысли.
Я делаю именно так.Это мой подход.Мне так интереснее.
В Шахматах всегда просчитываешь как будет ходить соперник.Вот и здесь также.Никого не заставляю по ступать по моему.
WhiteRabbit
Цитата (Макыс @ 14.05.2008 - 17:25)

Но книгу вы начитываете и потом отдадите другим слушать.Надо думать и о них.Всё очень разные,всем не угодишь,но оних нужно помнить и рассматривать разные точки зрения на разные мысли.

Это Ваше представление о ходе творческого процесса.
Мне оно чем-то напоминает притчу о художнике, который, рисуя пейзаж, внимательно прислушивался к мнениям всех проходящих и вносил в картину соответствующие их вкусам и комментариям изменения. Говорят, так был создан "Черный квадрат". wink
А у меня другой подход. Именно что всем не угодишь, и важно, чтобы результат нравился именно мне. И я исхожу из того, что качать книгу, помеченную Lutz Records, будут те, кому собственно стайл, выбор и интерпретации Lutz Records пришлись по душе. А те, кому не по душе - просто качать ее не будут, они скачают себе что-нибудь другое, больше им подходящее.
Правда, это категорически некоммерческий подход. Имея в виду продавать, и побольше, - конечно, надо, наверное, стараться понравиться всем. Трудно передать, до какой степени меня радует, что вот этого как раз мне делать не нужно. cool
Макыс
Цитата (WhiteRabbit @ 14.05.2008 - 17:43)

Мне оно чем-то напоминает притчу о художнике, который, рисуя пейзаж, внимательно прислушивался к мнениям всех проходящих и вносил в картину соответствующие их вкусам и комментариям изменения. Говорят, так был создан "Черный квадрат".


спасибо за сравнение с Малевичем. Разницу не улавливаете? Художник писал собственную картину,а мы начитываем книгу,написанную человеком,в чем-то нам,может быть,враждебно настроенным. Это уже другая личность,и пускай его мысли в книге вам близки,но это не ваш родственник,вы не знаете его как родное дитя.
Отсюда возникают сомнения.Мне хочеться искать вторые третьи планы в написанном тексте.
WhiteRabbit
Цитата (Макыс @ 14.05.2008 - 17:57)

Художник писал собственную картину,а мы начитываем книгу,написанную человеком,

Забавный разворот. Мне нравится. Ну тогда - копайте глубже. Художник рисовал пейзаж с натуры, пейзаж, уже созданный богом... Лучшее, что он мог сделать - это создать свою интерпретацию увиденого, окрасить ее своим настроением. А слушая всех... dunno
Цитата (Макыс @ 14.05.2008 - 17:57)

написанную человеком,в чем-то нам,может быть,враждебно настроенным

Даже если Башар Асад напишет книгу, мы ее начитывать не будем, я Вам обещаю! lol
Зайка
Цитата (Макыс @ 14.05.2008 - 17:25)

Я так привыкаю к чтецу.Нахожу книгу,прочтение которой для того или иного чтеца идеально подходит

Ну не может ВСЕ И ВСЯ нравится. dunno dunno
Я же честно написала, что ПЫТАЛАСЬ прослушать. Разные книги и "Пиранью" и "Поттера"и другие. Ну примите, что Заборовский мне не по душе!!!!
НЕ НАДО МНЕ ЕГО НАВЯЗЫВАТЬ. ges_slap ges_slap ges_slap
И вообще это тема не об этом.

Насчет изначальной темы о чтецах женщинах и мужчинах - могу сказать, что женщины читают не хуже и не лучше. Они читают по-другому, по-своему. Кто-то их них хорошо, кто-то не очень. )
HishtakiSaritanur
Ну, хвала Всевышнему! Холивар продолжается!
Добавлено: [mergetime]1210784064[/mergetime]
Цитата (Зайка @ 14.05.2008 - 21:32)

женщины читают не хуже и не лучше. Они читают по-другому, по-своему.

Значит, получается, есть прочтение мужское и есть женское, правильно я поняла?
ededed
Цитата
есть прочтение мужское и есть женское...

"Монологи в...." например wink
Зайка
Естественно! Мужчина и женщина читают по-разному. )
Koss
Цитата (Зайка @ 14.05.2008 - 21:01)

Мужчина и женщина читают по-разному

Отличный эпиграф получился бы к данной теме!
Не могла не проходить здесь, конечно, следующая идея, но все равно хочется написать: а почему не создать тему "Мужчины читают лучше?".
Тогда пришлось бы нас, здоровенных мужиков, отстаивать, а не на слабых женщин нападать свысока.
Так, чисто на психологическом уровне замечание )
Зайка
Цитата (Koss @ 14.05.2008 - 22:28)

а почему не создать тему "Мужчины читают лучше?".

А мне нравиться эта идея!! handup handup
HishtakiSaritanur
Цитата (Зайка @ 14.05.2008 - 22:01)

Естественно! Мужчина и женщина читают по-разному.

Спасибо! Особенно мне нравится вот это "Естественно!" clap
SvetlanaS
Цитата (HishtakiSaritanur @ 14.05.2008 - 23:44)

"Естественно!"
.... dunno
Цитата (Зайка @ 14.05.2008 - 22:53)

"Мужчины читают лучше?".

Lona
Цитата (Зайка @ 14.05.2008 - 21:01)
Естественно! Мужчина и женщина читают по-разному. )

Но и все мужчины/женщины читает по-разному, разве можно обобщать?
Может здесь количество переходит в качество? ) Мужчины прочитали намного больше, выбор богаче. Поэтому и нравится мне всё-таки чаще мужское чтение, но, как всегда с исключениями, просто стараюсь не скачивать книги с нелюбимыми голосами. Так, не смогла уговорить себя слушать Алексея Ковалёва, но смогла-таки привыкнуть и смириться с голосом Ерисановой, читающей сборник поэзии серебряного века , а ведь сначала чуть не выключила. С огромным удовольствием слушала рассказы Дины Рубиной, прочитанные ей самой. Скажете, так то автор? Ну и что, читает ведь, и очень здорово!! Неужели у кого-то язык повернётся утверждать, что хуже мужчин?
Сейчас слушаю "Милосердие", чтецов трое: Александр Быков,
Кирилл Радциг и Екатерина Александрушкина. Не уступает она им! Озвучено очень оригинально, гармонично, даже предположить не рискнула бы, кто из них хуже, кто лучше... Нравится очень! Попыталась представить без женского голоса... Эффект был бы совсем не тот, намного беднее...
Зайка
Lona
Я согласна с Вами. В этой теме идет обобщение. Всех мужчин-чтецов.
И всех женщин-чтиц ставят под один уровень. А ведь каждй по-своему уникален. Кто-то читает лучше, кто-то хуже. Это не зависит от пола. Это зависит от конкретного человека. dunno dunno

Цитата (Lona @ 15.05.2008 - 09:14)

Мужчины прочитали намного больше, выбор богаче.

В этом-то все дело.
Если было наоборот,сейчас на этом месте была бы другая тема..... confused
Lona
Цитата (Зайка @ 15.05.2008 - 09:28)
В этой теме идет обобщение

А ещё говорят, что мужчины лучше готовят, шьют и т.д и т.п Да что говорить, они ваще во всём самые лучшие, за что и любим! Но не всех сразу, обобщённо rolleyes , а, всё-таки, по отдельности, индивидуально kuschel
Макыс
Цитата (WhiteRabbit @ 14.05.2008 - 19:19)

Лучшее, что он мог сделать - это создать свою интерпретацию увиденого,

Ок.Рисовать он должен изходя из канонов живописи,или придумывать свое,ни на что не похожее.
Мы можем начитать любую книгу по своему,но чтец всего лишь передаточное звено,между автором и слушателем.
И очень часто бывает, что это звено вываливается,поскольку прочтение не нравиться. Всем не угодишь,это верно,но некоторых, таким образом мы отталкиваем от аудиокниги вообще и от прослущивание чего быто нибыло в частности.


Добавлено: [mergetime]1210838472[/mergetime]
Вот пожалуйста
Цитата (Lona @ 15.05.2008 - 09:14)

просто стараюсь не скачивать книги с нелюбимыми голосами.


Читать для себя - может это единственно правильное.Но нужно соблюдать еще кучу правил,которые придумал не ты.
Я пытаюсь найти истину)))
HishtakiSaritanur
Возможно, удел истины – приносить людям разочарование (К. Юнг)
Iudushka
Цитата (Макыс @ 14.05.2008 - 17:25)

Я рассказал ей свой путь.Я так привыкаю к чтецу.Нахожу книгу,прочтение которой для того или иного чтеца идеально подходит.Слушаю сначало эту книгу,а потом могу слушать и другие.Я нахожу в этой манере что-то хорошее для себя.Отвергнуть книгу,начитку книги для меня - самое простое.Мне так скучно

а я вот не вполне помню детали, не то Герасимова, не то Заборовского, уважаемый Макыс вообще на дух не переносил. Прошло два-три года...И с Когоутом так было. Так что мы, мальчики, судя по всему не только читаем лучше, еще мы гибче и вааще сcolest И если даже это и не так
, то все равно так. Вот так! diablo
Lona
Цитата (Макыс @ 15.05.2008 - 11:54)
Всем не угодишь,это верно,но некоторых, таким образом мы отталкиваем от аудиокниги вообще и от прослущивание чего быто нибыло в частности.

Сомневаюсь, что любителя книг оттолкнёт от аудиокниг один-другой не понравившийся чтец! Не исключено, конечно, но выбор в любом случае за слушателем. Захочет - найдёт по своему вкусу, а нет - значит не очень-то и хотелось.

Цитата (Макыс @ 15.05.2008 - 11:54)

Вот пожалуйста
Цитата (Lona @  15.05.2008 - 09:14)

просто стараюсь не скачивать книги с нелюбимыми голосами.

то есть? Это меня что ли чтецы отталкивают "от аудиокниги вообще и от прослушивания чего быто нибыло в частности"? Ну очень неудачный пример! Меня уже ничто не оттолкнёт wink Но пока есть выбор, почему бы и не выбирать для себя любимой? Предпочитаю не тратить время зря, не разочаровываться, а получать от книги удовольствие! )

Цитата (Макыс @ 15.05.2008 - 11:54)

Я пытаюсь найти истину)))

"Кто ищет истины – не чужд и заблуждениям" (Гёте) )
Удачи в поиске! )
Lona
Цитата (Iudushka @ 15.05.2008 - 13:46)
Так что мы, мальчики, судя по всему не только читаем лучше, еще мы гибче и вааще  сcolest  И если даже это и не так , то все равно так. Вот так!  diablo

"По отношению к мужчинам всё справедливо" (не уважаемый вами Перес-Реверте) )
DrLutz
Цитата (Iudushka @ 15.05.2008 - 13:46)

Так что мы, мальчики, судя по всему не только читаем лучше, еще мы гибче и вааще

А можно поинтересоваться у Вас, гибкий мальчик, чтой-то Вы там вааще начитали то так замечательно, чтобы оно оказалось лучше?
Макыс
Цитата (Lona @ 15.05.2008 - 13:57)

не разочаровываться, а получать от книги удовольствие! )


От книги.А тут чтец мешает,своим прочтением.Вот поэтому я ищу истину,может и зря.
Lona
но не всегда же чтец мешает, а то и убивает книгу, иногда он её спасает, вытягивает на более высокий уровень!
Только я совсем запуталась dunno Макыс, а вы какую истину хотите найти? )))
Iudushka
DrLutz
мы не в счет, именно отсюда у нас такая могучая солидарность wink
Макыс
Цитата (Lona @ 15.05.2008 - 15:12)

а вы какую истину хотите найти?

Тут две ветки на эту тему.Эта и еще Topic Link: Воспитаем чтеца и обработчика звука
DrLutz
Кто такие - эти "нас"?
Это могучая солидарность обладателей Y-хромосомы?
Или это солидарность тех, кто ничего не могут сделать своими собственными руками, но зато очень гордятся тем, что это может сделать кто-то другой с тем же набором хромосом?
Iudushka
чего то доктор злой сегодня. сыпокойнее надо как-то. мои высказыванья с душком полового шовинизма - всего лишь дань культурной традиции. что до мнений, с вашего позволения, оставляю за собой право иметь их по любому поводу от футбола до политики. у меня очень изрядный опыт общения с аудиокнигами, думаю он в несколько раз превышает опыт любого из членов клуба, для меня говорящая книга не источник информации или удовольствия, я без них не могу существовать комфортно - ломка начинается. так что думаю мое мнение о манере чтения вполне можно назвать компетентным, пускай и окрашенным в цвета личных предпочтений. отсутствие способности читать самому еще не делает меня незаслуживающим внимания пустобрехом, спасибо.
DrLutz
Цитата (Iudushka @ 15.05.2008 - 15:51)

мои высказыванья с душком полового шовинизма - всего лишь дань культурной традиции

С полным своим удовольствием возражал и буду возражать против отдания дани такой традиции. Душок уж очень неприятный. Потому что.
Iudushka
ну это как в случае с омулем drag
WhiteRabbit
Iudushka
А не кушай, котик, "лососину второй свежести". По опыту говорю, в славном городе Северобайкальске никакого такого душка у омуля нетути...
Зайка
М-Дя, как-то плавно разговор перешел с женщин на рыбку!! laugh
WhiteRabbit
Зайка
Скажи спасибо, что не наоборот! laugh
digig
WhiteRabbit
Я так понимаю, это еще впереди. laugh Рыба, пиво, женщины... и снова по кругу...
ededed
меры в женщинах и пиве он не знал и не хотел..©
Зайка
Цитата (WhiteRabbit @ 15.05.2008 - 20:40)

Скажи спасибо, что не наоборот!

СПАСИБО!! laugh
Rinoa
Я не так давно к аудиокнигам пристрастилась, и пока плохо знаю чтецов, но уже появились свои любимчики. И считаю, что не женщины читают хуже, и не мужчины, а просто особенности женского голоса сильно сужают тот круг книг, которые они могут прочесть удачно. Да и мне как женщине, все же приятнее слушать мужской голос. Вот сейчас читаю 1984 Оруэлла - и ну никак не вяжется с этой книгой женский голос, да еще и интонации школьной училки у чтицы. Вот эти школьные интонации меня у многих женщин-чтецов раздражают, не могу пока назвать имена.
А вот Лилия Леликова и девушка, которая первую часть Дневного дозора читает, - они полюбились сразу и безоговорочно. Понравилась и дама, которая читает "Театр" Моэма, да и несколько других. Но все равно, непонравившихся дам-чтиц получилось больше, чем непонравившихся мужчин-чтецов. Изучаю аудиопримеры чтецов и чтиц, чтобы узнать имена тех, кто понравился, и тех, кто не понравился.
На заре аудиокниголюбства если было несколько вариантов одной и той же книги, начитанной мужчиной и женщиной, то не глядя брала "мужскую". Теперь же обязательно прослушаю образцы голосов. Спасибо, что насчет Малышкиной предупредили, как раз собиралась Лондона накачать, а послушав эту даму, подумала, что у меня что-то с ушами, ибо такого ужаса не может существовать в природе.
krokik
Тоже считаю, что вопрос, кто читает лучше, совершенно не зависит от пола. Это все равно как спорить какой актер лучше - женщина или мужчина. Тут же последует вопрос, а про кого конкретно идет речь?
Среди хороших чтецов на мой взгляд, гораздо больше мужчин, чем женщин. Форумная статистика подтверждает мое мнение - не зря дебаты по отдельным чтецам-мужчинам занимают по несколько страниц, а в рейтинге они на первых местах. Обьяснение этому нахожу в том, что по какой-то причине начитка книг - в большей степени мужская профессия, а значит и выбор гораздо больше.
Ну а если буду спрошен, какой голос при прочих равных я бы препочел при прослушке - отвечу: "Мужской", но можно и женский, если это будет допустим Демидова punk
zeppelin
думаю еще причина в том, что большинство книг написано мужчинами (и от лица мужчины) и писательство-преимущественно мужская, так сказать, профессия, так вот исторически сложилось
krokik
Да, согласен, очень многое зависит еще и от самой книги. Ну вот абсолютно невозможно представить себе что Фандорина, наносящего свой знаменитейший всесокрушающий удар, озвучивает женщина, а мужина бы взялся за Токареву или Петрушевскую.
Зайка
Цитата (krokik @ 17.05.2008 - 20:45)

Это все равно как спорить какой актер лучше - женщина или мужчина. Тут же последует вопрос, а про кого конкретно идет речь?

Истино верно!! handup
zeppelin
Цитата (krokik @ 17.05.2008 - 23:18)

Да, согласен, очень многое зависит еще и от самой книги.

правда вот на память ни одна писательница-классик не приходит...
Rinoa
Цитата (zeppelin @ 17.05.2008 - 23:48)
правда вот на память ни одна писательница-классик не приходит...

А мне приходит только Джейн Остин, классик - не классик, но знаю, что ее в обязательном порядке изучают в британских универах и колледжах.
Урсула Ле Гуин - классик фэнтези, как ни крути.
Агата Кристи - классик из классиков, но только в жанре детектива. Вот чьи книги хорошо послушать бы голосом чтицы, таким, чтобы казалось, что начитывает сама Агата Кристи. Но и голос а-ля "Пуаро" слушается отлично!
Мда, получается и вправду, женщин-классиков, которые писали не чисто женские романы, получается маловато.
Интересно, кто начитывал "Унесенные ветром" и "Поющие в терновнике" (столько раз перечитывала, что пока желания скачать не было). Не представляю, чтобы это доверили мужчине. Впрочем, главы, посвященные мужским персонажам или войне - почему бы и нет?
pysha
прошло уже несколько лет, как начала слушать аудиокниги, а вот к женщинам так и не привыкла. не люблю dunno не воспринимаю no с большим скрипом начинаю слушать книгу, если чтец женского пола... к мужчинам ухи льнут ) от их начитки трепетаю blash
Зайка
pysha
Кого именно Вы слушали из женщин-чтецов?? user posted image
pysha
Мне их имена и фамилии не сильно, Зайка, интересны. Было бы что-то выдающееся - запомнила бы music2
Про А.Фрейндлих я уже как-то писала - вкусно cake могла бы много съесть, но не дают ( она единственная в списке любимых мною чтиц.
других барышень, мадамов и мамзелей пока отметить не могу
Зайка
pysha
Вы слушали "Интригантку" - С.Шелдона в исполнении Л.Леликовой; или "Если наступит завтра" - С.Шелдона в исполнении Н.Литвиновой??
Советую! user posted image
Не поймите меня не правильно - Не навяываю, а именно советую! user posted image
Koss
Цитата (pysha @ 21.05.2008 - 14:53)

других барышень, мадамов и мамзелей пока отметить не могу

А я могу )
Совершенно уникально звучит голос Анны Каменковой. Только любителей миниэмоциональной начитки аудиокниг предупреждаю, - это еще и замечательная актерская работа.
Не так много есть записей. Моноспектакль только один (пока, надеюсь).
Л.Н.Толстой "Семейное счастье". Недавно обновил умершие ссылки здесь.
Для меня это было 3 с лишним часа наслаждения.
Post Link: «Радио России»
Голос просто невозможно перепутать с кем-то, настолько он индивидуален.
Еще очень рекомендую послушать "Отцы и дети" по Тургеневу и "Звездопад" по Астафьеву (Анна участвует в этих спектаклях).
Это спектакли, которые сразу пришли на ум при упоминании о Каменковой. Оба они проходили в топике "Радио России".

Кстати, забыл в ходе визита на Vox Records спросить о работе с ней Виктора Трухана (спектакль "Отцы и дети" записан на его студии). Спрошу его теперь в Клубе.
Koss
p.s. Порыскал сейчас в поисках биографии Анны. Вот что нашел (выдержка):
Цитата
В 90-е годы Анна Каменкова снималась мало... Зато в это годы актриса часто принимала участие в дубляже зарубежных фильмов. При этом Каменкова старалась озвучивать качественные картины. Ее голосом, к примеру, говорила Сальма Хайек в фильме «Фрида». А вот в бразильских и мексиканских сериалах Каменкова не принимала участия именно по причине их низкого уровня.
Свой музыкально чарующий голос актриса не раз «дарила» за кадром и российским коллегам: Ирине Алферовой, Елене Яковлевой, Вере Глаголевой... В недавно вышедшем фильме «Упасть вверх» ее голос звучит от имени героини Евгении Крюковой.

Знал, что Анна активно дублировала зарубежные фильмы, но не подозревал, что она озвучивала таких известных наших актрис.

"Музыкально чарующий голос" - как точно сказано про этот голос excl
HishtakiSaritanur
Я ее обожаю! Поистине "золотой голос"! А уж ее Джульетта в радиоспектакле ... Одно время А.Каменкова играла в театре "Бенефис", что на Новых Черемушках. Но теперь уже не играет.
Koss
Задал подробные вопросы о Каменковой Виктору Трухану здесь Post Link: У нас в гостях радиорежиссер Виктор Трухан
Будем ждать ответа.
Кстати, предлагаю желающим присоединиться и тоже что-нибудь спросить, если есть что, конечно )
Нашел еще в интернете, что Анна с Владимиром Андреевым записали аудиокнигу "Бедные люди" по Достоевскому, а также участвовала в записи "Трех товарищей" Ремарка.
HishtakiSaritanur
Вот это будет Пат! handup
Koss
Цитата (HishtakiSaritanur @ 22.05.2008 - 00:51)

Пат!

Я, кажется, немного отстал от терминологии.
Пат - это в каком смысле? А то в голову только шахматный приходит...
HishtakiSaritanur
Так это вроде героиня Трех товарищей. Сокращенно от Патриция.
Koss
Точно! ges_slap И конечно, Пат - это Каменкова. А я уж начал рыться в яндексе в словарях сленга drag
Список актеров впечатляет:
Читают: И. Верник, Ю. Васильев, Р. Козак, А. Каменкова, В. Невинный, Р. Дубинский, Ф. Мокеев, И. Золотовицкий.
Издание 2006г. (на обложке диска разглядел ) )
И в алф.списке нашем есть уже (релиз был почти ровно год назад, оказывается)
Post Link: Эрих Мария Ремарк - Три Товарища
Немедленно слушать, как то пропустил я этот спектакль.
pysha
Зайка
Цитата (Зайка @ 21.05.2008 - 17:22)

Вы слушали "Интригантку" - С.Шелдона в исполнении Л.Леликовой; или "Если наступит завтра" - С.Шелдона в исполнении Н.Литвиновой??

Шелдона??? Спасибо, увольте fear2 На такие жертвы я не готова death
Зайка
Цитата (pysha @ 22.05.2008 - 10:02)

Шелдона??? Спасибо, увольте  На такие жертвы я не готова

Извините, не знала Ваших вкусов. Предложила то, что самой очень понравилось! user posted image
viktor1952
Пришел - и высказываюсь. Спор, конечно. стар, как мир, - и, понятное дело, же неизбежно сведется к мысли. что профессионал. будь он мужчиной или женщиной, одинаково интересен.
А вот своей симпатией с удовольствием поделюсь. Очень нравится. как читает Татьяна Телегина. Прекрасно попадет в авторскую интонацию, хороший темп, естественная речь... Я слушал в ее исполнении "Искренне ваш Шурик" и рассказы Улицкой. рекомендую - именно как пример профессионала высочайшего класса.
Rinoa
Цитата (Зайка @ 21.05.2008 - 17:22)
pysha
Вы слушали "Интригантку" - С.Шелдона в исполнении Л.Леликовой; или "Если наступит завтра" - С.Шелдона в исполнении Н.Литвиновой??

Я, я слушала! Чтицы высочайшего класса, любую книгу собой украсят, даже такой мэйнстрим, как Шелдона. Я Шелдона люблю в качестве необременительной для мозгов литературы, но есть у него пара-тройка необычайно сильных книжек, которые тянет и тянет перечитывать.
У этих дам красивые низкие голоса, они в принципе не могут раздражать тембром, и даже самому-самому нелюбителю женщин-чтиц я бы этих двух горячо рекомендовала.
HishtakiSaritanur
К сожалению, в ЛЮБОЙ записи из голоса Н.Н.Литвиновой исчезает бОльшая часть бархата. я имела счастье слушать ее голос вживую. Это - что-то! handup
Зайка
Цитата (HishtakiSaritanur @ 23.05.2008 - 23:25)

я имела счастье слушать ее голос вживую

ОХ, КАК я Вам завидую!!user posted image
Iudushka
судя по некоторым последним репликам, женщина действительно хорошо читает в тех случаях, когда ее голос тембром максимально приближается к мужскому diablo
дина
Мемуары Ирины Одоевцевой "На берегах Невы" и "На берегах Сены" читает Инна Сытник. Хорошо читает - с капризными или восторженными интонациями, все под возраст героини. Было бы странно, если б голос был мужской Хотя - как-то мне дали в руки аудиокнигу Вильмонт (типично дамский роман) - читал мужик. Вот смеху-то было!
Зайка
Цитата (Iudushka @ 26.05.2008 - 17:21)

судя по некоторым последним репликам, женщина действительно хорошо читает в тех случаях, когда ее голос тембром максимально приближается к мужскому

Если голос очень высокий и писклявый - его слушать будет тяжело. Будь чтец мужчина или женщина -не важно.

Iudushka Для Вас:
user posted image
sv32
СУГУБО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ
Читал я вас господа долго и унимательно, но прочесть до конца сей извечный спор сил не хватило, эмоции захлестнули, женщины не собираются объективно судить кто лучше читает, они просто отстаивают свою позицию что женщина не может читать хуже, а по сути весь спор сводится к банальному утверждению что оная не может делать что-то хуже мужчины.
А теперь уважаемые женщины, так рьяно отстаивающие сторону своей половины, объясните мне не далекому, соотношение слушаемых чтецов я думаю вы не станете лукавить что перевес на ваших весах далеко не в пользу женщин, и от чего бы это вдруг, уж не от того ли что вас просто больше, я так думаю что природа могла бы и расстараться, выделить из общей массы побольше талантливых чтецов, а н нет чего это ни как.
А ответ до банального прост. Мужской тембр для восприятия на слух текстов, будь то рассказ или сообщение воспринимается легче и чётче.
tvk
Цитата (sv32 @ 11.06.2008 - 08:46)

Мужской тембр для восприятия на слух текстов, будь то рассказ или сообщение воспринимается легче и чётче.

не всякий мужской тембр воспринимается легче и чётче. Когда рокочет бас, в этом рокоте всё и глохнет.
Т.е.
Цитата (sv32 @ 11.06.2008 - 08:46)

А ответ до банального прост

Голос чтеца-чтицы должен иметь определенные частотные характеристики для лучшего восприятия слуховым аппаратом индивида.


HishtakiSaritanur
Цитата (tvk @ 11.06.2008 - 10:49)

Голос чтеца-чтицы должен иметь определенные частотные характеристики для лучшего восприятия слуховым аппаратом индивида.


Абажаю нецелевое использование глагола "должен".

Слуховой аппарат индивида должен иметь лучшее восприятие определенных частотных характеристик голоса чтеца-чтицы. D
DrLutz
Бугога!
Хоть весь пост HishtakiSaritanur целиком вставляй себе в подпись!
digig
lol (Выползая из-под стула..) HishtakiSaritanur handup
tvk
Цитата (HishtakiSaritanur @ 11.06.2008 - 12:08)

Абажаю нецелевое использование глагола "должен".

Ну тады должОн.
Цитата (tvk @ 11.06.2008 - 10:49)

Голос чтеца-чтицы должен иметь определенные частотные характеристики для лучшего восприятия слуховым аппаратом индивида.

А вообще-то ключевое слово в данной фразе - индивида.
(мне-то больше бархатные баритоны нравятся music1 )

HishtakiSaritanur
tvk! handup
Макыс
Цитата (tvk @ 11.06.2008 - 14:59)

(мне-то больше бархатные баритоны нравятся music1 )

(баритоном)выйди ко мне Донна Бэлла...(с)
Foton99
А мне очень понравилась Наталья Рычкова, просто классно читает, прослушал в ее исполнении "Контроль" Виктора Суворова(Резуна).
zeppelin
Цитата (Foton99 @ 11.07.2008 - 11:16)

А мне очень понравилась Наталья Рычкова, просто классно читает, прослушал в ее исполнении "Контроль" Виктора Суворова(Резуна).

это да, просто замечательно!
SelenaNight
Пытаюсь слушать Беннет Джон -. «Секс - духовные аспекты»
Читает: Т. Орбу. Вроде бы фигурировало на форуме это имя...
Вот не могу понять, то ли от содержания, то ли от голоса, но слушать нереально... через пять минут текста уже не слышу... Читает... ну.. на мой взгляд специфически. Я ни минуты ни актер... теории сценической речи не знаю, поэтому только субъективное ощущение. Правда, ударяет иногда не по-русски ).
Кто-нибудь смог нормально слушать эту Орбу?
HishtakiSaritanur
Ох, да! я голос Т.Орбу и манеру ее начитки совсем не обожаю. И, к сожалению, именно она озувучивает значительную часть т.наз. "эзотерики" и психотехник -(
jTerra
Не далее как сегодня послушала фантасмагорическую повесть А. Погорельского "Черная курица, или Подземные жители". Прослушалось на одном дыхании - благодаря чарующему голосу Анны Бянкиной.

Вспоминаются также "Русские ночи" Одоевского в исполнении Арины Ланской. С тех пор я всегда радуюсь, когда интересующую меня книжку читает эта артистка. А еще мне очень нравится Дарья Мороз! Ну, а уж как Алла Демидова читает Ахматову - тут просто и слов нет...

Безусловно, есть женщины, великолепно читающие аудиокниги.
Mozly
Ребяты, как мне нравицца, как читает Лидия Головатая! Слышал кто-нить? Как вам она? Она мне много где попадалась, щас и не припомню. А недавно поймала её вот здесь. handup
Post Link: Милости просим, Леди Смерть!
zeppelin
а мне очень понравилась Анна Яновская
хороших исполнительниц много, но, к сожалению, большинство из них не занимается начитыванием книг. а так могу выделить только Ирину Ерисанову
jTerra
В предыдущем сообщении я упомянула только о положительном - а плесну-ка ложечку дегтя! butcher

Справедливо ругают Галину Самойлову - я книжки в ее исполнении всё же слушаю (так как читать лень), но тут у меня есть одна хитрушка! ) Я запускаю два плеера: Quintessential Media Player для проигрывания аудиокниги - и Winamp для фоновой музыки, причем Winamp настроен не на полную громкость, а процентов на 5-10 (плюс-минус, смотря как звучит та или иная музыка). В качестве этого фона я использую инструментальную музыку со звуками природы - Dan Gibson, например, подойдет, или Llewellyn. Музыка скрадывает свистящие звуки в голосе исполнительницы. Но такое я могу применять только на стационарном компьютере - в карманном моем компьютере два плеера сразу не играют.

Или, скажем, Ирина Ерисанова. На форуме одни восторгаются ею, другие ругают. Я слушала в ее исполнении "Бесконечную книгу" Михаэля Энде - там хоть и сниженное качество, тиховатый звук, но послушала я с удовольствием. А вот "Поэзия серебряного века" (два сборника) - это просто жуть! Ну не умеешь читать поэзию - не читай! Я не имею в виду "невыразительно". Александр Балакирев, например, тоже читает без пафоса - он дает звучать самому стиху, но при этом стих у него звучит достаточно музыкально - в общем, он умеет читать поэзию. А Ерисанова (таково впечатление) этого попросту не умеет. Честно говоря, мне бы было очень обидно, если б такое довелось купить за деньги. Но и тут моя хитрушка с фоновой музыкой срабатывает: при таком прослушивании уже воспринимаешь сам стих - а музыка скрадывает непоэтичность исполнения.

Или, например, углядела я в магазине поэзию в исполнении Веры Павловой. И была весьма заинтригована - обычно диски стоят 150-200 р., или же 200+ - а тут цена за каждый диск этой Веры Павловой - 400. fear2 Я задумалась: может, это что-то совершенно замечательное? И как всё-таки хорошо, что есть интернет! Здесь можно найти демку, прежде чем что-либо покупать. Нашла я образец исполнения этой Веры Павловой: http://www.contentmedia.ru/images/upload/1254/ru/21noch.mp3. Ну уж извините! Целый диск я не стала бы ни покупать, ни нахаляву скачивать. Вот это вот сюсюканье не стану слушать ни с фоновой музыкой, ни с вареньем, ни с горчицей! thumbsdown

Хотя, надо сказать, есть и ужасненькие мужские голоса. Вот, например, скачала я демочку Михаила Позднякова (не удивляйтесь, что вначале услышите женский голос - его сперва объявляет Наталия Литвинова, а потом уже читает он сам): http://audiobook.ru/Preview_2682.mp3. И скачав эту демку, я тоже поняла, что не стану такое слушать ни с фоновой музыкой, ни с какой-либо другой "приправой". С таким голосом только каких-нибудь плюгавеньких дедулек в радиопостановках играть, но не поэзию читать.

В общем, если у чтеца/чтицы скучненький голос или какие-нибудь присвисты, в отдельных случаях может помочь фоновая музыка, и книжечка всё же прослушается. Но есть случаи "неизлечимые".
SelenaNight
Цитата (jTerra @ 16.08.2008 - 19:04)
Хотя, надо сказать, есть и ужасненькие мужские голоса. Вот, например, скачала я демочку Михаила
Позднякова

...
не стану такое слушать ни с фоновой музыкой, ни с какой-либо другой "приправой". С таким голосом только каких-нибудь плюгавеньких дедулек в радиопостановках играть, но не поэзию читать.

Попадался мне этот голос.... Усыпляет на раз! sdvig
Так Французская революция (Читают: Михаил Поздняков и Иван Литвинов) и осталась не дослушана (
zeppelin
Цитата (jTerra @ 16.08.2008 - 19:04)

Справедливо ругают Галину Самойлову - я книжки в ее исполнении всё же слушаю

как я уже где-то говорил, Г.Самойлова начитала столько же книг, сколько и испортила своим непрофессиональныи исполнением
Цитата (jTerra @ 16.08.2008 - 19:04)

скачала я демочку Михаила Позднякова... таким голосом только каких-нибудь плюгавеньких дедулек в радиопостановках играть, но не поэзию читать.

ну это Вы, разумеется, ИМХО
Цитата (jTerra @ 16.08.2008 - 19:04)

не удивляйтесь, что вначале услышите женский голос - его сперва объявляет Наталия Литвинова

а в нарде это называют сcolest .только чем она там руководит я так и не понял dunno
Цитата (jTerra @ 16.08.2008 - 19:04)

Я запускаю два плеера

оригинальный подход )
Lona
Слушаю "Ведьмин век" Дяченко в исполнении Евгении Афанасьевой и Владимира Шевякова. Читают так здорово, что держат в эмоциональном напряжении уже на протяжении многих часов. Это не спектакль, читают не по ролям, а большими кусками (главами?). Была такая темка "Женским голосом от мужского лица". Считаю, что Афанасьевой это удаётся отлично! handup ИМХО
ЗЫ: Нашли уже столько отличных профессиональных исполнителец, что пора бы переименовать тему из "Женщины читают хуже?" в "Женщины читают не хуже!" p
freestyle
Цитата

Слушаю "Ведьмин век" Дяченко в исполнении Евгении Афанасьевой и Владимира Шевякова. Читают так здорово, что держат в эмоциональном напряжении уже на протяжении многих часов


Lona, демка Шевякова есть, а вот демки Евгении Афанасьевой нет,
может сделаешь из чисто женской солидарности lol
Post Link: Актеры помогающие услышать книгу и вот сюда ее, Paparazzo в
клубную копилочку голосов.
Lona
Цитата (freestyle @ 19.08.2008 - 12:19)
Lona, демка Шевякова есть, а вот демки Евгении Афанасьевой нет,может сделаешь из чисто женской солидарности  lol

ну раз из женской солидарности, то ничего не поделаешь, придётся освоить резку MP3 yessir
trya
Цитата (jTerra @ 16.08.2008 - 11:04)

Я запускаю два плеера: Quintessential Media Player для проигрывания аудиокниги - и Winamp для фоновой музыки, причем Winamp настроен не на полную громкость, а процентов на 5-10 (плюс-минус, смотря как звучит та или иная музыка). В качестве этого фона я использую инструментальную музыку со звуками природы - Dan Gibson, например, подойдет, или Llewellyn. Музыка скрадывает свистящие звуки в голосе исполнительницы. Но такое я могу применять только на стационарном компьютере - в карманном моем компьютере два плеера сразу не играют.


jTerra

в карманном компьютере тоже можно такое устроить, если инсталлировать два разных плеера, например у меня работают хором Pocket Player и Pocket Music
ofanaim
handup олег исаев и александр клюквин clap вот это класс clap слушать одно удовольствие handup спасибо clap
AdRian
Очень нравится как читает Анна Кожевникова.
Тему считаю раздутой из мелочи т.к. хоть и слушаю аудиокниги с недавних пор, не верю, что женщины-чтецы читают на уровень ниже мужчин.
ukrovka
Слушаю только фантастику, и не помню, чтобы чьё-то, из женских, прочтений понравилось. Может жанр не тот. Конечно, когда повествование ведется от женщины и озвучено женским голосом это хорошо воспринимается. Но в фантастике практически все персонажи мужчины, а про женщин просто идут описания, такие как Она, пошла туда, пришла сюда, сделала это, сделала то и т.д.
Mozly
Маргарита Иванова - читает на разные голоса. С выражением и нормальной скоростью. Мне нравится. yes
Mozly
Елена Сазыкина - ужас и кошмар. Никакого выражения абсолютно.
Даже новости читают более живо, чем она художественную литературу.
Она много где мне попадалась, щас и не припомню.
Но вот здесь: Post Link: Шишова Зинаида - Джек-Соломинка - это што-то.
Я засыпала сразу, как только включала плеер.
Книжка-то интересная, но таким монотонным бормотанием усыпишь кого хочешь. blink
Koss
Цитата (ukrovka @ 24.10.2008 - 11:25)

а про женщин просто идут описания, такие как Она, пошла туда, пришла сюда, сделала это, сделала то и т.д.

ukrovka, браво! ) Вот это текст!
Думаю, фантасты обалдели бы, если бы прочитали такую рецензию на свое творчество. clap
Я аж прослезился.
Не, не согласен.
ukrovka
Цитата (Koss @ 16.11.2008 - 02:55)
Не, не согласен.

С чем?
Koss
Только с тем, что в фантастике "про женщин просто идут описания". Это относится скорее к определенному ответвлению фантастики, посвященному, например, остросюжетному освоению каких-нибудь диких планет. Там, где сильные герои (само собой в основном мужики) попадают в жутко трудные ситуации и находят из них выход и спасение.
ukrovka
Цитата (Koss @ 17.11.2008 - 11:46)
Это относится скорее к определенному ответвлению фантастики, посвященному, например, остросюжетному

Ну, может быть только такое я и слушаю. Хотя в не остросюжетных, сейчас быстро и не припомню каких именно, почти тоже самое.
Koss
Цитата (ukrovka @ 17.11.2008 - 12:03)

Ну, может быть только такое я и слушаю

Я вспомнил, т.к. в свое время прослушал всю МДС. Влад Копп читал разнообразную фантастику, но вот то остросюжетное, что я упомянул, всегда стояло для меня особняком. Не то, что нравилось или нет. Нравилось, но отдельно от всего остального. Там и музыка всегда игралась немного агрессивная.
Но т.к. фантастики в результате послушал много разной, могу сказать с уверенностью, что роль женщины все-таки поважнее )
ukrovka
Цитата (Koss @ 17.11.2008 - 13:03)
роль женщины все-таки поважнее

Поважнее, но все таки описательно. К примеру, Клиффорд Саймак "Пересадочная станция", девушка, хоть и не главный герой, но роль ей отведенная, немалая. Так ведь она немая, и рассказано что она делает и где обитает. Да и вообще уходим от темы форума, кто лучше читает.
Mozly
Ирина Ерисанова читает - нет слов! Замечательно.
Что ещё она читает, не попадалось пока, но это: Post Link: Карета-призрак - Сборник английских рассказов о привидениях - handup
И скорость, и произношение, и ударения, и дикция - всё высшего качества. Тембр меняет, где надо. Скорость притормаживает в нужных местах. Даж хихикнет иногда, если смеётся персонаж. Вобщем чтица - настоящая!
На вкус и цвет... Потому что видела отзывы о ней и не очень позитивные. А зря. Очень редко попадаются хорошие чтицы-женщины. Она из их числа. clap
Koss
Цитата (ukrovka @ 17.11.2008 - 13:38)

Да и вообще уходим от темы форума, кто лучше читает

у меня временами возникает впечатление, что все забывают название темы, по крайней мере про знак вопроса в ней )
ededed
Цитата
..по крайней мере про знак вопроса в ней

варианты:
Женщины читают хуже?
Женщины читают....?
Женщины .... хуже?
Mozly
Цитата (Koss @ 17.11.2008 - 15:38)
у меня временами возникает впечатление...

А у меня впечатление, шо фсе кому не лень учут модераторов не флудить, а типа по теме общаться. rzhu
Ставят их на место. offtopic

Цитата (ukrovka @ 17.11.2008 - 13:38)
...Да и вообще уходим от темы форума...
Irirna
Дело бывает не только в чтеце и его поле, а в том, как слушатель хочет услышать произведение.
ukrovka
Цитата (Mozly @ 17.11.2008 - 15:45)
Ставят их на место.

???
krokik
Для меня - если книга "бесполая" - чтец-мужчина гораздо предпочтительней, может потому что среди женщин-абуко-чтецов пока не встретил профессионалов высокого уровня (за исключением Демидовой).
Но в то же время я не могу представить себе, чтобы обожаемый мною Герасимов читал Петрушевскую.... music2
Mozly
Цитата (krokik @ 17.11.2008 - 18:51)
за исключением Демидовой

Демидова не чтица, она актриса. Эти фсё могут. А чтицы обыкновенные, семейства говорунов?
По пальцам можно пересчитать хороших - Иванова, Ерисанова, Головатая... Знаю пока трёх. handup
Leser2008
А вообще сексизм какой-то. Собственная дочь, беря аудиокниги, спрашивает не женщина ли читает. Не может, говорит, женское чтение слушать, раздражает неприятно и никакого духа произведения не передает. Правда "женских романов" не слушает.
Почитал топик и откачал послушать "Трех товарищей". У А. Каменковой и правда голос богатый, волнующий сказал бы. А нет ли аудиокниг в ее прочтении? А то спектакли все-таки всегда несколько по мотивам...
Lona
Цитата (Mozly @ 17.11.2008 - 23:59)
По пальцам можно пересчитать хороших

а я бы уточнила: по пальцам можно было пересчитать хороших.
Просто очень мало было женщин исполнительниц, а сейчас появляются всё новые и новые. Для меня последнее открытие - актриса из Таллинна
Юлия Яблонская user posted image

Великолепное исполнение Topic Link: Рубина Дина - Почерк Леонардо
Mozly
Спасиб Лоночка. Я, кстати, записываю их фамилии в чёрный и белый списки.
Всех же не упомнишь. Но это только мой список, ведь на вкус и цвет - сама знаешь. yes
lilelena
а я вот слушала в женском исполнении Стругацких "Обитаемый остров" и "Жук в муравейнике" и в полнейшем восторге!!! логические ударения там, где надо, ударения тоже и вообще одно удовольствие слушать!
Alexxus
Валерия Лебедева. Ее прочтение "Сегун" Клавела просто великолепно. Да и роль женщины в этом произведение одно из ведущих.
Еще пример. Фаулз - Коллекционер. Морозова читает свою часть книги очень хорошо.
Правда, больше хороших примеров я привести не могу (Ерисанову, которая читает "Прозрачные витражи" Лукьяненко, слушать просто невозможно). dunno
Естественно, все ИМХО D
Iudushka
k559rk
Лебедева и Ерисанова очень похожи манерой чтения, а главное школой и уровнем класса. Не грешите. А Сегун - да. Просто идеально. А как она мучалась со всеми этими "японизмами" - представить страшно!
AliBaba
Может женщины и читают хуже, но если не качеством, но количеством разговоров они точно впереди мужчин, даже если эти женщины обезьяны lol
Самки макак оказались в 13 раз разговорчивее самцов
Alexxus
Цитата
А как она мучалась со всеми этими "японизмами" - представить страшно!

Зато в конце книце очень браво и быстро пречислила оснаску корабля (всякие там бушприты, брам-стеньги и т.д. Я сам точно не помню) rolleyes
ededed
Мужчинам сложно слушать женские голоса
Цитата
Мужья, которых жёны обвиняют в стиле "ты никогда не слушаешь, что я тебе говорю", теперь имеют вполне научное оправдание — мужчинам гораздо труднее воспринимать женские голоса, чем мужские, сообщает сайт membrana.ru

К такому выводу пришёл профессор медицины Майкл Хантер (Michael Hunter) и его коллеги-исследователи из университета Шеффилда (University of Sheffield).

"В основном это происходит из-за частого использования женщинами просодии или естественной "мелодии" речи, которая делает их голоса более сложными, — объяснил учёный. — Кроме того, у мужчин и женщин имеются различия в размере и форме голосовых связок, гортани. Женский голос имеет более сложный диапазон звуковых частот".

Таким образом, женские голоса требуют от мужчин большей деятельности и активности мозга.

Хантер проигрывал 12 мужчинам-добровольцам записи мужских и женских голосов, в то время головы волонтёров подвергались магниторезонансному сканированию. Исследователи контролировали области мозга, которые активизировались в ответ на восприятие голосов.

Выяснилось, что женские голоса активизируют слуховую секцию мозга, а мужские — область, которую называют "мысленным взором" — благодаря ей люди сравнивают себя с другими и "примеряют" на себя различные вещи.

То есть, женские голоса обрабатываются в той же секции, что и музыка, тогда как мужская речь задействует более простой механизм.
sepor
ИМХО: дело в том, что мужской голос гораздо легче слушать в силу сугубо физиологических причин: тембр, высота и т.д.
avlar
ах, а ведь все просто:
просто чисто психологически лучше всего воспринимаются на слух именно мужские голоса, а женские хуже, но сложнее всего слушать детские голоса (а, наверное детские-девисьи - вообще самые сложные для слуха lol )
Paparazzo
Цитата (sepor @ 8.01.2009 - 22:43)
ИМХО: дело в том, что мужской голос гораздо легче слушать в силу сугубо физиологических причин: тембр, высота и т.д.

ИМХО: некоторых женщин приятней слушать визуально в силу сугубо физиологических причин: размер, высота и т.д. music2

--------------------
... идешь с ней по городу, она вся такая нежная, воздушная, красивая, гламурная - идет рядом и щебечет, щебечет, щебечет, щебечет - ДУРА!!! © из ЖЖ
krokik
Цитата (Paparazzo @ 9.01.2009 - 00:35)

некоторых женщин приятней слушать визуально

Попытался, чуть все ухи не поломал offtopic
Paparazzo
krokik
Не тем слушал. mozly Слушать нужно было ГЛАЗАМИ!!!
Koss
Цитата (avlar @ 9.01.2009 - 00:05)

наверное детские-девисьи - вообще самые сложные для слуха

по поводу детских, замечу, что с одной стороны - да, безусловно. Но с другой - своего-то ребенка можно слушать и наслаждаться часами без перерыва. А тембры и частоты-то у него такие же, как и у других.
Может быть, дело больше в том, что мы исподволь воспринимаем женщин и детей как менее серьезных собеседников?
mperi
Цитата
Может быть, дело больше в том, что мы исподволь воспринимаем женщин и детей как менее серьезных собеседников?


Кто, простите мы? )))
Какие замечательные обобщения! handup

Добавлено: [mergetime]1231681688[/mergetime]
handup
Цитата
женские голоса требуют от мужчин большей деятельности и активности мозга.


Не хочется напрягаться, ах как не хочется! clap

Ну, и напрашивается и вывод: мужчины могут слушать мужчин, а женщины - всех p
NSS
Цитата (mperi @ 11.01.2009 - 16:22)

мужчины могут слушать мужчин, а женщины - всех

ничего страшного, это просто физиология. Я, например, часто отключаю восприятие женского голоса и не от неуважения или каких-то предубеждений, а исключительно из чувства самосохранения. Это-же какие нервы и терпение нужно иметь, если не владеть такой способностью.
A3APT
Цитата (veraslav @ 15.09.2007 - 08:49)

Ирисанова чудесно читает Мураками,

Я тоже прослушал "Страна чудес без тормозов и конец света" с удовольствием и даже подумал, что книга просто "заиграла" в исполнении Ерисановой.
Подсунул книгу жене - впечатления те же wink

Долго читал всё здесь написанное и пытался услышать себя...
Пожалуй, для меня нет однозначного ответа, кто лучше читает. Мне кажется, что книги - они разные, как и мы люди и бывают удачные сочетания духа книги и характера исполнителя. И конечно же есть те, кому озвучиванием заниматься не стоит (заметьте, не уточняю, мужчины или женщины)
А ещё соглашусь с Доктором, что при желании можно и научиться. Не обязательно стать лучшим, главное, чтоб желание было .
Koss
Цитата (mperi @ 11.01.2009 - 16:22)

Какие замечательные обобщения!

я старался ) punk

Цитата (NSS @ 11.01.2009 - 17:48)

Я, например, часто отключаю восприятие женского голоса и не от неуважения или каких-то предубеждений, а исключительно из чувства самосохранения

не забывай дома при этом каску на голову надевать попрочнее fear2
NSS
Цитата (Koss @ 11.01.2009 - 22:16)

не забывай дома при этом каску на голову надевать попрочнее

Да, вроде, все уже привыкли. Просто, если есть желание донести важную информацию, нужно сначала как-то привлечь внимание )
Koss
Цитата (NSS @ 11.01.2009 - 22:32)

нужно сначала как-то привлечь внимание

например, пройтись перед тобой в танце?! lol
NSS
Цитата (Koss @ 12.01.2009 - 00:58)

пройтись перед тобой в танце?!

Ну типа того, тогда уже и слух переключается в режим прослушивания laugh
Irirna
Я тут послушала как читают некоторые мужчины (особенно любители) - мама роди менч обратно dunno
Duncheg
Меня просто поразила Екатерина Краснобаева - слушала в ее исполнении Рассказы Шмелева. Мало того, что книга замечательная (я читала раньше Лето Господне), так и чтица просто великолепная.
Она в рассказах читает за мальчика - так здорово, просто плакать и смеяться хочется! Вообще могу с трудом припомнить еще таких замечательных чтецов.
Некоторые книги вынуждена была просто бросить, не дослушав - рассказы Селинджера, 1984 Оруэлла - дослушала, но с большим трудом.
71gloria
Женщин чтецов к сожалению не люблю, наверное просто мне ещё не попались такие которые хорошо читают. dunno
Помню слушала "Полковнику никто не пишет" Маркеса, в исполнении С.Раскатовой, вот где был настоящий ужас для моих ушей! help
Причём голос у неё приятный, но читает отвратительно, с какими-то непонятными подвываниями, длинными паузами и слишком наигранным выражением. Я вообще заметила что женщины читают с искуственным выражением (не все естественно, но многие), как обычно в начальных классах советской школы учили. С первого класса не понимаю, зачем это нужно??? thumbsdown

digig
Цитата (71gloria @ 28.01.2009 - 05:19)
... с какими-то непонятными подвываниями, длинными паузами и слишком наигранным выражением. Я вообще заметила что женщины читают с искуственным выражением (не все естественно, но многие), как обычно в начальных классах советской школы учили. ...

Опасаюсь мгновенного распинания, но всё же замечу - а Герасимова вы не слушали? wink
ella888
Женщины читают хуже - это точно (за исключением профессиональных актрис). Г.Шумская - просто жуть. Но если я интересуюсь каким-либо произведением в ее исполнении - все равно буду слушать. ges_slap
krokik
Цитата (digig @ 28.01.2009 - 22:22)

Опасаюсь мгновенного распинания, но всё же замечу - а Герасимова вы не слушали?

дигиг, чего тут опасаться то? Сравнивать конечно же надо с хорошим чтецом, ну а с превосходным, как ты это сделал - даже еще лучше! punk
71gloria
Цитата (digig @ 28.01.2009 - 22:22)
Опасаюсь мгновенного распинания, но всё же замечу - а Герасимова вы не слушали? wink

Герасимова очень люблю! user posted image
Я тут об этом писала, правда потом переставила сообщение в специальную ветку о нём. wink
digig
Цитата (krokik @ 28.01.2009 - 23:54)
Цитата (digig @ 28.01.2009 - 22:22)

Опасаюсь мгновенного распинания, но всё же замечу - а Герасимова вы не слушали?

дигиг, чего тут опасаться то? Сравнивать конечно же надо с хорошим чтецом, ну а с превосходным, как ты это сделал - даже еще лучше! punk

Мало-ли.... А то есть активно не любящие ;)
Ster
Цитата (digig @ 29.01.2009 - 13:30)

А то есть активно не любящие

и что? нам теперь "секир-башка" будет? fear2
Я и Заборовского не очень... но сейчас слушаю книгу в его прочтении и ничего - не отключаю rolleyes
digig
Цитата (Ster @ 29.01.2009 - 13:41)
..и что? нам теперь "секир-башка" будет? fear2
...

Да я боялся что мне music2
Eleonora55
Посоветуйте, пожалуйста, в каком исполнении лучше прослушать "мальчик и девочка" Галины Щербаковой. Есть 2 варианта: чисто женский - Галина Черевко и дуэт: от мальчика Сергей Казаков, а от девочки Мария Малкова. Вообще, мне мужское исполнение нравится больше, но бывают и исключения. Той же Щербаковой сборник рассказов "Бабушка и Сталин" в исполнении Аллы Покровской мне понравился.
trya
я слушал в смешанном исполнении - мне очень понравилось.
chilaek
Интересно было бы узнать, при прочих равных условиях, кого предпочли бы слышать дамы - мужчину или женщину? Ну, и наоборот - кого бы выбрали мужчины?
chilaek
А вот, кажется, и почти ответ:

Yeha-Oha написала

Да и вообще, я полагаю, женщинам все же приятнее слушать мужской голос, а еще если с хрипотцой..., да еше что - нибудь эротическое.... Ну сознайтесь, а?
Ster
Цитата (chilaek @ 25.04.2010 - 23:03:12)

женщинам все же приятнее слушать мужской голос, а еще если с хрипотцой..., да еше что - нибудь эротическое.... Ну сознайтесь, а?

неа...
не сознаюсь...
не по всем пунктам...
bukinchert
chilaek
А ты шалун!
tvk
Цитата (chilaek @ 26.04.2010 - 00:03:12)

женщинам все же приятнее слушать мужской голос, а еще если с хрипотцой..., да еше что - нибудь эротическое.... Ну сознайтесь, а?

хм, ошибку делаете... не надо свои ощущения экстраполировать на всех женщин... у всех совершенно разное восприятие, нервная организация... и прочие особенности.
klava
Никогда не нравилось, когда женщины читают. (Сексизм)
А прослушала Полину Кутепову "Пелагия..белый бульдог..черный монах".
Просто в восторге!
Не могла оторваться. Бросила все дела и СЛУШАЛА... До того несколько раз эти книги прочитала сама.
Tessa
Цитата (klava @ 19.07.2011 - 23:42:23)

Никогда не нравилось, когда женщины читают. (Сексизм)

актрисы хорошо читают...
не торопятся, с хорошими модуляциями...
низкие ноты хорошо берут...
smb46
Наверное, у всех бывают удачи и неудачи. Например, И. Ерисанову я раньше слушала нормально. Не блеск, но отрицательных эмоций не возникало.
А недавно решила прослушать "Людоедское счастье" Пеннака. Божежмой, как она меня раздражала! Своими неоправданными остановками - посреди предложения, перед длинными словами, своими интонациями, которые, на мой взгляд, порой никак не подходили к тексту и к образам.
И это наложило свой отпечаток. Теперь вот слушаю П.Вайля "Гений места" в ее исполнении, и меня, что называется, "дергает", чувствую, что долго не выдержу...
HishtakiSaritanur
2 smb46

Что-то мне кажется, Вы раньше были гораздо менее требовательной к исполнителям (вспоминаю наши прежние разговоры по этому поводу) и ценили в основном только текст. Похоже после утоления первого-второго аудиокнижного голода (как и любого другого) пришло желание тонких вкусовых ощущений D
6002011
Женщины вообще лучше, но читают лучше только очень некоторые. А Мужчины хуже, но читают хуже только некоторые. Интересная закономерность. А Ерисанова прекрасна, если правильные книги в ее исполнении слушать, я пока кажется не нарывался на ее плохое чтение.
smb46
Цитата (HishtakiSaritanur @ 20.07.2011 - 16:03:29)

пришло желание тонких вкусовых ощущений


Видимо, и это)
И Вы правы, раньше меня интересовал только текст.
А теперь я стала больше обращать внимания на качество чтения, на интонации, на их соответствие образам и, конечно, на ударения. Как следствие, многие из исполнителей, которые нравились раньше, теперь с трудом переносятся.
Аудиокорректура очень поспособствовала всему этому)
CRIttER
Цитата (Tessa @ 20.07.2011 - 11:47:43)

актрисы хорошо читают...

Тока не Дарья Фролова (брррр...) hihi
Поручик
Эпиграф: "К тому же есьт еще предположенье,
Что Кука съели из большого уваженья"

В самом деле, почему мне, например, больше нравится слушать книги в мужском исполнении? Ведь поют женщины замечательно, к тому же, очень люблю "мужские", т.н. брутальные песни очень люблю в мужском исполнении.

В первую очередь оттого, что у женщин огромен контраст между хорошим и плохим исполнением. Контраст между Дарьей Мороз или Региной Рейх и, например, Ночкой, которая пытается читать Ольгу Громыко для меня гораздо больше и радикальней, чем, например, С.Чонишвили и не к ночи помянутым Бабаем номер семь.
Koss
да чего уж там, знак вопроса в топике чисто из толерантности поставлен cool
kotofei15
Вот и новенький laugh Слушал серию книг "Тайный город" в исполнении Светланы Никифоровой - это талантище, просто не оторваться... music Продолжает серию читать Сергей Уделов, так и охота слушать отпадает, dunno лучше самому читать... Так-что не пол чтеца решающее звено, а сам(а) индивидуальность, не каждому дано и не каждый может справится с таким трудом, как прочтении книг... Так что не нужно обижать наших красавиц actu
VladK2011
Цитата
Женщины читают хуже?

Да.

Хуже женщин разве что Вячеслав Герасимов. )
Alexxus
Цитата (VladK2011 @ 29.08.2011 - 19:49:39)
Цитата
Женщины читают хуже?

Да.

Хуже женщин разве что Вячеслав Герасимов. )

Повеселил.... hihi
krokik
Думаю, что женщинам не стоит браться за "мужские" книги и наоборот - почти на все 100% провальное мероптиятие. Это точно также, как если допустим Алсу вдруг выйдет на сцену и исполнит "Бухенвальдский набат"! fear2
Опять же приведу в пример много в теме фигурирующую Ерисанову - считаю, что "Иствикские ведьмы" мною обожаемого Апдайка мужской голос бы озвучил лучше. Сейчас слушаю Пьецуха "Жизнь замечательных людей" в ее же исполнении - лишь подтверждение вышесказанного. Или сравнить допустим 1984 Оруэлла в исполнении Лебедевой и Козия.... dunno
Не стоит, на мой взгляд, женщинам браться за брутальные произведения, боевики, ужастики и чернуху, но зато про лубофф - тут уж сам Бог велел! gift
Mozly
Цитата (krokik @ 30.08.2011 - 02:05:48)
Думаю, что женщинам не стоит браться за "мужские" книги

А мужикам - за женские, когда повествование идёт от героини.
Не могу забыть, как "Что сказал покойник" Хмелевской - читал мужик. smeh Ваще ни к селу, ни к городу. ges_slap

Цитата (VladK2011 @ 29.08.2011 - 19:49:39)
Хуже женщин разве что Вячеслав Герасимов

Послушайте нашу Light - ваше мнение о женщинах, как о чтицах - изменится кардинально. yes
6002011
Кстати о женщинах и хуже: Кто-нибудь еще кроме Олега сравнивал уже как Уделов Сергей по сравнению со Светланой Никифоровой в Тайном Городе?
kotofei15
Цитата (6002011 @ 30.08.2011 - 17:50:53)
Кстати о женщинах и хуже: Кто-нибудь еще кроме Олега сравнивал уже как Уделов Сергей по сравнению со Светланой Никифоровой в Тайном Городе?

Я сравнивал, Светлана уделала Уделова на все 100% write
krokik
Цитата (kotofei15 @ 30.08.2011 - 19:12:46)
Цитата (6002011 @ 30.08.2011 - 17:50:53)
Кстати о женщинах и хуже: Кто-нибудь еще кроме Олега сравнивал уже как Уделов Сергей по сравнению со Светланой Никифоровой в Тайном Городе?

Я сравнивал, Светлана уделала Уделова на все 100% write

Это случайно не:
Цитата
Светлана Никифорова
В 1991 году окончила Белорусский театрально-художественный институт, по специальности артист театра и кино, курс А.Ф. Андросика.
Преподаватель Белорусской государственной академии искусств


Код
Ссылки в полной версии
CRIttER
Цитата (6002011 @ 30.08.2011 - 17:50:53)

Кто-нибудь еще кроме Олега сравнивал уже как Уделов Сергей по сравнению со Светланой Никифоровой в Тайном Городе?

Цитата (kotofei15 @ 30.08.2011 - 19:12:46)

Я сравнивал, Светлана уделала Уделова на все 100%

Ну... наверное, да. На рутрекере много давали советов этому чтецу, отмечали даже некий прогресс. Но я выключил, едва начав слушать. Впрочем, пока лишь потому, что появилась "Цетаганда" (естественно ведь). К тому же книжки все, озвученные Уделовым, я уже прочитал. Так что не к спеху: всё равно хотел послушать тока из любопытства. Но пока поводов для БОЛЬШОГО любопытства не вижу. А то, что услышал, однозначно до уровня Светланы не дотягивает.
Добавлено: [mergetime]1314749781[/mergetime]
Цитата (krokik @ 30.08.2011 - 22:57:03)

Это случайно не:

Да она вроде врач по профессии, если не ошибаюсь. То бишь в плане чтения аудиокниг - не профессионал.
qwerta
Цитата (krokik @ 30.08.2011 - 02:05:48)
Не стоит, на мой взгляд, женщинам браться за брутальные произведения, боевики, ужастики и чернуху, но зато про лубофф - тут уж сам Бог велел!  gift

+5
Это точно.
Помню слушал как то Чейза. Повествование идет от имени крутого мэна, который и крепкое словцо завернуть может, и в челюсть дать, если что не так, и блондиночку крепенько зажать (и не только).
И читает ... женщина!
Слушается смешно.

А вот книг от имени героини я как то не читаю, не слушаю.
Хотя нет. Жапризо "Дама в автомобиле, в очках и с ружьем", читает Козий.
Слушается нормально. Даже и не знаю смогли бы женщины так передать характер героини?
Может потому, что вначале она кажется не от мира сего блондинкой, а кто как не мужчины могут изображать женскую глупость D ?
tvk
Цитата (qwerta @ 31.08.2011 - 19:15:53)

Даже и не знаю смогли бы женщины так передать характер героини?

А вот послушайте "Сёгуна" в исполнении Валерии Лебедевой, или "Момент истины".
Одно только "Бабушка приехала" - прочитано так! (без повышения громкости), как у актера в альтернативном исполнении не получилось. Он начал кричать...
natalibera
Я, до того, как стала слушать аудиокниги на русском, слушала долго на английском, и в ту пору передо мной гендерный вопрос не стоял. Чтецы делились на хороших и не очень. Очень яркий пример - роман Ника Хорби "Как быть хорошим человеком". Начитан двумя дамами: Фрэнсис Барбер и Клэр Хиггинс. В первом варианте хочется слушать и слушать, и не получается подавлять смех, а во втором хочется удавиться от тоски. Почему? Потому что в первом случае актрисе предложили начитать книгу, от которой она была в восторге и поэтому выложилась по полной. И потому что она - Актриса. А Хиггинс отбубнила. В английском интонация высокая, но она ухитрилась сделать ее почти гладкой!
Прекрасно читала Агату Кристи Эмилия Фокс, я не могу предпочесть ее Хью Фрэйзеру. А вот "аутентичные" Пуаро и Марпл - Дэвид Сушэ и Джоан Хиксон звучат хуже, особенно последняя, у которой каша во рту.
Но у англичан не прерывалась традиция, выросшая из радио. Чтец = читающий актер, отбор актеров - довольно жесткий. У нас же как-то так вышло, что фактически была вытеснена старая театральная школа со старой фонетикой + голосовых спектаклей было меньше в принципе, соответственно меньше и грамотных чтецов (а читать может не каждый актер).
Мне кажется, что рассказчик может украсить книгу не только потому что у него голос - чувственный баритон, как у Фрая, а потому что он хороший чтец и понимает то, что читает. Другое дело, что женщина-чтец иногда и некоторыми несколько странно воспринимается, если начитывает, например, жанровую прозу, ориентированную на мужскую аудиторию, так же, как и мужчина, читающий "Джейн Эйр". Женщине проще читать от лица женского персонажа, даже если автор-мужчина - и наоборот.
Лучшая аудиокнига из слышанных мною иностранных была начитана женщиной - итальянкой, и это при том, что мой любимый голос - баритон.
jurganov
я не знаю... мне както повезло... хороших женщин слушал ))
jurganov
вот сейчас Ерисанову слушаю, как она читает Анну Гавальда - "Просто вместе". Очень прилично. Заборовский порой ударения неверные делает казалось бы в обычных словах... У Ерисановой же за всю книгу встретил единственный раз неверное ударение.

Очень понравились чтицы книг Юлии Вознесенской. Они все разные, и после одной приходилось привыкать к другой. После напевного голоса Голобородовой привыкнуть к Ненарокомовой - не легко. Но то что привык - окупилось сторицей.
а вот кто читал Мои посмертные приключения - не помню (( в сети же вроде бы два варианта. Забавно, что в начале чтения в нескольких местах было ощущения, что чтица сейчас рассмеется, еле сдерживается ))

очень понравилось чтение Дины Рубиной. После выезда куда девались депрессии и занудство. И книги стали очень веселыми и чтение под стать ))
tvk
Цитата (jurganov @ 25.02.2012 - 20:53:49)

Заборовский порой ударения неверные делает казалось бы в обычных словах..

упс... а вы его "ошибки" проверяли по словарям? (орфоэпическим или ударений). Мне Заборовского на неправильном ударении поймать не удалось.
Даже привычное с детства - нукЕр, оказывается правильно читается - нУкер.
Чтецы старой школы неправильных ударений не делают... Разве что старое - кулинАрия, которое теперь можно ударять - кулинарИя. и другие подобные слова.

А вот у Коршункова резануло по ушам - киОскерша
Цитата
правильное ударение - киоскерша

Орфография и орфоэпия
Киоскёрша.
киоскёрша, -и; р. мн. -ёрш
Словарь ударений, 2000 г.
киоскёрша. Орфографический словарь, 2004 г.
Киоскёрша. Морфемно-орфографический словарь, 2002 г.


Очень нравится как читает Валерия Лебедева. Такой скрытый драйв... "Бабушка приехала!" в её исполнении - сказанное совершенно без повышения уровня громкости, прозвучало именно криком.
jurganov
1) правила языка формируются его носителями. Задачи грамматистов - это не навязывать какие то нормы, а записывать, какие изменения произошли в языке за текущий период.
Не грамматисты - хозяева языка, а сообщество его носителей.
2) Нормы с течением времени изменяются.
Вполне возможно, что некто вычитает в словаре, что следует произносить фОльга, а не фольгА. И будет щеголять устаревшей нормой.
И будет произносить слово неправильно, ибо норма изменилась.
3) У Заборовского раза 2 или 3 что-то резануло, но переслушивать книгу для того, что бы поймать это слово я вряд ли стану. Что то на уровне рАкушка, при норме ракУшка. тогда подумал о такой анологии
tvk
Цитата (jurganov @ 26.02.2012 - 22:11:32)

1. правила языка формируются его носителями.

упс... у меня ВСЕ в офисе говорят (6 из 7) говорят ЛОЖИТЬ и НАГИНАТЬСЯ. и что же, неграмотное произнесение в конце концов должно стать нормой?
Цитата (jurganov @ 26.02.2012 - 22:11:32)

2) Нормы с течением времени изменяются.

к сожалению, да.
Цитата (jurganov @ 26.02.2012 - 22:11:32)

3) У Заборовского раза 2 или 3 что-то резануло,

перечитать первые два пункта и не обвинять Заборовского в неправильных ударениях. (В то время, когда была начитана книга - именно такие ударения имели место) (т.к он чтец старой, добротной школы и конечно, переучиваться ударять "по-новому" не будет, да и не читает он же сейчас, к сожалению).
Krimea
Мне ужасно не понравилось чтение Леонтины Броцкой. На одной интонации, причем грубым голосом, со своим особенным акцентом, просто пробубнила всю книгу. В диалогах вообще не разберешься, просто теряешься.
kremen55
Krimea, а которую книгу прослушивали, не укажите?
Меня в декламации Л.Броцкой напрягает исключительно эмоциональность вскрика "Гхоссподии!" буде ежели таковой имеется в тексте D
soulkiss
Цитата (Krimea @ 3.03.2012 - 00:54:00)
Мне ужасно не понравилось чтение Леонтины Броцкой. На одной интонации, причем грубым голосом, со своим особенным акцентом, просто пробубнила всю книгу. В диалогах вообще не разберешься, просто теряешься.

это точно! Слушала в ее исполнении книгу Стил Даниэлы. Интонация и монотонность как в похоронном бюро, читает совершенно без смыслового выражения. К сожалению она просто отбивает всякое желание слушать книгу. По крайней мере я не смогла дотянуть даже до середины книги -(
Поручик
Я бы все-таки изменил формулировку. Женщины читают не хуже. Это мы часто хуже воспринимаем женский голос, говорящий что-то умное или с претензией на таковое.
Lona
Цитата (Krimea @ 3.03.2012 - 00:54:00)

Мне ужасно не понравилось чтение Леонтины Броцкой. На одной интонации, причем грубым голосом, со своим особенным акцентом, просто пробубнила всю книгу. В диалогах вообще не разберешься, просто теряешься.

Цитата (soulkiss @ 5.03.2012 - 06:27:17)

Интонация и монотонность как в похоронном бюро, читает совершенно без смыслового выражения.

А на мой вкус Валентина Броцкая - одна из лучших исполнительниц handup
Её низкий, нисколько не грубый, а, напротив, исключительно приятный глубокий голос удивил и покорил с первой прослушанной книги - "Жы-Шы" Сергея Четверухина. Если кто слушал, то помнит, что книга начинается от лица старого, много повидавшего на своём веку, дома. И дом этот у неё получился удивительно живым, неравнодушным. "Похоронных" интонаций не замечала ни разу, напротив, всегда всё точно, грамотно, голос держит, не отпускает, никогда не раздражает и не надоедает handup
Не представляю, как и чем можно слушать, чтобы "потеряться" в диалогах, слушала много книг, но подобного не случалось ни разу. Видимо, Вам близки только аудиоспектакли или чтение "по ролям" dunno

Цитата (Поручик @ 5.03.2012 - 09:36:18)
Это мы часто хуже воспринимаем женский голос, говорящий что-то умное или с претензией на таковое.

Вы бы не обобщали так, всё-таки вкусы у всех очень разные nono
Поручик
Цитата (Lona @ 5.03.2012 - 09:46:43)
Вы бы не обобщали так, всё-таки вкусы у всех очень разные nono

fear2 Это я больше всех обобщаю fear2
Lona
а, так это Вы о себе так, во множественном числе: "мы (Поручик) часто..." (и далее по тексту)
Ну что же, бывает, бывает yes
Поручик
Цитата (Lona @ 5.03.2012 - 10:24:53)
а, так это Вы о себе так, во множественном числе: "мы (Поручик) часто..." (и далее по тексту)
Ну что же, бывает, бывает yes

Со стороны видней, не поспоришь. Но в данном случае мне за обобщение не особо и стыдно bee
Lona
Цитата (Поручик @ 5.03.2012 - 10:29:07)

Со стороны видней, не поспоришь. Но в данном случае мне за обобщение не особо и стыдно bee

ну, это дело Ваше. Но именно как человеку "со стороны", читать подобные обобщения бывает неприятно, не хочется быть причисленной к этой Вашей массе "мы". Я вообще-то не очень представляю, что это за объединение такое, "мы", у меня почему-то возникает ассоциация с каким-нибудь объединением типа "нашистов", хотя возможно Вы говорите от лица всей мужской половины человечества, нутк хоть уточняли бы, что ли...
А ещё лучше не забывать о призыве уважаемой Хиштаки:
Отучаемся говорить за всех ©

Могу сказать крамольную для Вас вещь: если бы мне пришлось выбирать, в чьём исполнении прослушать книгу - Кирсанова или Броцкой, то, при всём моём уважении к первому, я, заметьте, не мы, а я, предпочла бы Броцкую p
А вот между Кирсановым и Винокуровой ни секунды не колеблясь выбрала бы Кирсанова. Потому что дело вовсе не в поле чтеца, а в его мастерстве, тембре голоса и ещё разных качествах, влияющих на комфортность слушания.
Причём также, как и выбор книг, выбор чтецов индивидуален для каждого слушателя, мы разные и вкусы у нас разные )
tvk
Цитата (Поручик @ 5.03.2012 - 09:36:18)

Это мы часто хуже воспринимаем женский голос, говорящий что-то умное или с претензией на таковое.

мужской шовинизм....

Некоторые женщины - ученые, состоявшиеся и признанные в своей области мне говорили: "Для того, чтобы мужчины признали нас равными себе, мы должны были быть на порядок лучше, умнее, образованней их".
Женщины - дикторы делали специальную дыхательную гимнастику, чтобы чуть-чуть сделать голос пониже.
Но это чисто физиологическая особенность нашего слуха. Мы лучше воспринимаем средний частотный диапазон, чем высокий или очень низкий.(Я, например, сопрано долго слушать не могу dunno) Баса тоже трудно слушать, вернее, разобрать - что же там пробасил...
Добавлено: [mergetime]1330940673[/mergetime]
Цитата (Lona @ 5.03.2012 - 09:46:43)

исключительно приятный глубокий голос

очень богатый обертонами. Смысловые интонации все на месте. Ни против одной не возразишь. ПРофессионал высочайшего класса!
Поручик
Цитата (tvk @ 5.03.2012 - 10:49:11)
мужской шовинизм....

Но это чисто физиологическая особенность нашего слуха. Мы лучше воспринимаем средний частотный диапазон, чем высокий или очень низкий.(Я, например, сопрано долго слушать не могу dunno) Баса тоже трудно слушать, вернее, разобрать - что же там пробасил...

Самое обидное, что очень часто мы человечество ценит/хулит в других не то, что человек нажил/заработал трудом, тренировками, учением, а то, что дадено или наоборот, не дадено Природой и что от человека не зависит. Самый простой распространенный случай - пол.
natalibera
Цитата (Поручик @ 5.03.2012 - 11:44:57)
Самое обидное, что очень часто мы человечество ценит/хулит в других не то, что человек нажил/заработал трудом, тренировками, учением, а то, что дадено или наоборот, не дадено Природой и что от человека не зависит. Самый простой распространенный случай - пол.

Почему обидное? Вот родился условно безголосый человек. Пошел в консерваторию, выучился на академического певца и поёт - безголосо и очень культурно. В результате за последние 30 лет в опере - ни одного ди Стефано. Зато почти певцы - с культурным вокалом.
Так что свои возможности и желания надо соизмерять. То же и в аудиокнигах. Если у чтеца пластичная психика и актерский талант, то фонетически грамотному бубнежнику с ним сравниться сложно. Ну, разве что как снотворному.
Вася с Марса
Цитата (natalibera @ 14.03.2012 - 03:28:04)

Если у чтеца пластичная психика и актерский талант

Кстати, аспект "пластичной психики" - наверное самое важное? Остальное приложится так или иначе.
CRIttER
Цитата (Вася с Марса @ 14.03.2012 - 15:48:45)

Остальное приложится так или иначе.

Увы. На живых примерах убедился, что есть чтецы, у которых с "пластичной психикой" все в порядке, а вот с чистой техникой - большие траблы. И это сильно-сильно вредит читаемой книге. Об этом вскоре подробнее напишу в одной из рецензий.
Это архивная версия. Здесь расположена полная версия этой страницы.
Яндекс цитирования 
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.